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				Thermostat, Heizung, innen, reparieren
			 
			 
			
		
		
		
		Liebe 911er Schrauber, 
 
der Thermostat meines 911 BJ81 ist defect. Er befindet sich mitig über der Windschutzscheibe. 
Dieses Bauteil ist als Ersatzteil nicht mehr lieferbar, ein Ingenieurbüro bietet es für 170 Euro an. 
 
Bei dem kleinen, gesteckten Bauteil handelt es sich um einen NTC Thermistor, einen  temperaturabhängiger Widerstand. Ein solches "passives Bauelement" welches in zig Ausführungen  gefertigt wird hat einen Materialbestellwert von 0,30 bis 4,00 Euro. 
Alleine die elektrischen Daten sind maßgebend für die Funktionsweise: Widerstandswerte und die "Steilheit" der Widerstandskurve. 
Und hier heist es, das richtige oder einigermaßen passende BAuteil zu finden, das ist die große mühselige Aufgabe!! 
 
Das Einlöten des Thermistors ist letztendlich ein Kinderspiel. 
 
Dirk Ossmann hat die techn. Daten  bereits in seiner "Reparatur Anleitung für alle G-Modelle" (Stand April 2008) beschrieben, jedoch nicht, welcher Hersteller/Typ sich eignet. 
 
FRAGE: 
- Wer hat einen solchen NTC-Thermistor bereits beschafft und eingelötet? 
- Welche Erfahrungen, gerne auch mit (ursprünglich) nicht idealem Typ. 
- Wer kennt Dirk Ossmann und kann mich vermitteln um den Typ des Bauteils zu erfahren. 
 
 
Beste Grüße 
Clemens 
		
	
		
		
		
		
			
				__________________ 
				C.Woll
			 
		
		
		
		
	
		
		
	
	
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				10.03.2017, 18:14
			
			
			
		  
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	Zitat: 
	
	
		
			
				
					Zitat von  Clemens Woll
					 
				 
				Liebe 911er Schrauber, 
 
der Thermostat meines 911 BJ81 ist defect. Er befindet sich mitig über der Windschutzscheibe. 
Dieses Bauteil ist als Ersatzteil nicht mehr lieferbar, ein Ingenieurbüro bietet es für 170 Euro an. 
 
Bei dem kleinen, gesteckten Bauteil handelt es sich um einen NTC Thermistor, einen  temperaturabhängiger Widerstand. Ein solches "passives Bauelement" welches in zig Ausführungen  gefertigt wird hat einen Materialbestellwert von 0,30 bis 4,00 Euro. 
Alleine die elektrischen Daten sind maßgebend für die Funktionsweise: Widerstandswerte und die "Steilheit" der Widerstandskurve. 
Und hier heist es, das richtige oder einigermaßen passende BAuteil zu finden, das ist die große mühselige Aufgabe!! 
Das Einlöten des Thermistors ist letztendlich ein Kinderspiel. 
Dirk Ossmann hat die techn. Daten  bereits in seiner "Reparatur Anleitung für alle G-Modelle" (Stand April 2008) beschrieben, jedoch nicht, welcher Hersteller/Typ sich eignet. 
FRAGE: 
- Wer hat einen solchen NTC-Thermistor bereits beschafft und eingelötet? 
- Welche Erfahrungen, gerne auch mit (ursprünglich) nicht idealem Typ. 
- Wer kennt Dirk Ossmann und kann mich vermitteln um den Typ des Bauteils zu erfahren. 
Beste Grüße 
Clemens 
			
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 Hallo Clemens, 
das ist der Innenraumfühler
 
Ein Nachbauteil gibt es hier:
 http://www.911-hkz.de/ Heiztronic > Webshop 
Innenfühler mit Rosette 139 €
 
Den Fühler gab es bei Conrad: Temperaturfühler 94095, leider ausverkauft
 https://www.conrad.de/de/temperaturf...95-188117.html
oder
 https://www.google.de/?gws_rd=ssl#q=...rf%C3%BChler&*
Noch mehr über das Thema hier:
 https://www.pff.de/porsche/index.php...1-sc/&pageNo=1
Luftgekühlte Grüße 
Bernd
 
Dirk Ossmann war über die Elferliste tätig  
		
	
		
		
		
		
			
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  911  SC, 9/78, 180 PS, RdW Coupe`,TL, Ganzleder, Schiebedach, RSR Felgen 9 u. 11 J, Reifen 225/50/15 u. 285/40/15, 295 tkm ohne Motorrevision,                  H - Zulassung, 46 Jahre in meinem Besitz "matching  numbers"
			 
		
		
		
		
		
						  
				
				Geändert von Einstieg (10.03.2017 um 18:17 Uhr).
				
				
			
		
		
	
		
		
	
	
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				10.03.2017, 20:28
			
			
			
		  
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		Moin Clemens, 
Klasse info des Thread vom Bernd, dann hast Du die Übertragungsfunktion Temp-Ohms und musst nur noch den passenden Thermistor finden, 
der dort bezeichnete Typ >CURVE 13 R/T CONVERSION TABLE Rt/R25< 
ist nicht einfach zu finden/erwerben ... !
 
Bei mouser gibt es sehr viele Thermistoren mit sehr ähnlichen Daten auf Seite 4....
 http://www.mouser.com/ds/2/600/Ameth...AC-1018737.pdf
die liegen bei 0° C etwa 5°C daneben und bei 70° C identisch zur Porsche Kennlinie - also zu vernachlässigen. 
Damit kommt man beim Elektronikhandel aber sehr viel weiter.   
120 €  ist für meinen Geldbeutel voll daneben (HKZ), 1,00 € max und je weniger Masse der Thermistor hat - um so schneller die Regelung!
   
		
	
		
		
		
		
			
				__________________ 
				besten Gruß 
 
Questus
			 
		
		
		
		
	
		
		
	
	
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				10.03.2017, 21:40
			
			
			
		  
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		 Hi, 
fragt mal den User HAHAM an, er hatte nach meiner Erinnerung mal Bauteile kombiniert, damit es von den Werten passt. Ich habe nur gerade keinen Zugriff auf meine Unterlagen. Grüße Dirk 
		
	
		
		
		
		
			
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				997 Coupé, EZ 11/2005, MJ 2006, schwarz, 19" S-Felgen ab Werk, X51-Ölwanne, X51-Zusatzkühler, 71°C-Kühlwasserthermostat, modifizierte ESDs, Frontlippe vom GTS 
Vorher: 911 Carrera 3.2 von 01/2006 - 09/2007, 964 C4 von 10/2007 bis 04/2011, ab 05/2011 997 C2
			 
		
		
		
		
	
		
		
	
	
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				10.03.2017, 21:41
			
			
			
		  
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		Hallo Clemens,  
ich bin Dirk O.   
Grüße Dirk  
		
	
		
		
		
		
			
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				17.03.2017, 17:15
			
			
			
		  
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		 Hi, 
das hat ein Kollege aus dem PFF zur Frage des Ersatz vom Innentemperaturfühler mal erforscht, hoffentlich ist es lesbar. 
Grüße, Dirk 
		
	
		
		
			
		
		
		
		
		
			
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				18.03.2017, 09:07
			
			
			
		  
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		 Moin 
 
macht aber keinen Sinn, wenn Du die Mouser Thermistoren besorgst. 
 
Gebastel mit irgendwas in Reihe - Parallel bringt die Kennlinie nicht. 
 
PDF öffnen 
		
	
		
		
		
		
			
				__________________ 
				besten Gruß 
 
Questus
			 
		
		
		
		
	
		
		
	
	
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				18.03.2017, 09:29
			
			
			
		  
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	Zitat: 
	
	
		
			
				
					Zitat von  Questus
					 
				 
				Moin 
 
macht aber keinen Sinn, wenn Du die Mouser Thermistoren besorgst. 
 
Gebastel mit irgendwas in Reihe - Parallel bringt die Kennlinie nicht. 
 
PDF öffnen 
			
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 Moin, 
kann leider nichts dazu sagen, bin soweit mit der Elektronik nicht bewandert.  
Grüße Dirk  
		
	
		
		
		
		
			
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				11.04.2017, 10:57
			
			
			
		  
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				Temparaturfühler Innenraum und an Heizklappe Heizung G-Modelle
			 
			 
			
		
		
		
		Mahlzeit, 
würde des hier von Epcos mit 1 kOhm @ 25K C, erhältlich bei Conrad Electronic evtl. passen? Siehe dazu auch:
 http://www.conrad.com/ce/de/product/...ESSUNG-K-1-pcs
sowie
 http://www.produktinfo.conrad.com/da...K_5Prozent.pdf
Kann hier bitte auch jemand was zu den Daten für dem NTC hinten an der Heizklappe sagen, dann könnte ich den auch gleich mal mit kaufen...
 
Gruss Hannes aus N  
		
	
		
		
		
		
		
	
		
		
	
	
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				11.04.2017, 11:44
			
			
			
		  
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				911
			 
			 
			
		
		
		
		
	Zitat: 
	
	
		
			
				
					Zitat von  hannes91284
					 
				 
				
			
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 Hallo Hannes,  
ich kann Dir nur die Originalwerte des Innenraumfühlers nennen: 
 Messen des Widerstandes im Innenraumfühler lt. Tabelle 
  5°   = 3,6 kOhm 
  6°   = 3,5 kOhm 
  9°   = 3,2 kOhm 
  12° = 2,7 kOhm 
  20° = 1,5 kOhm 
  23° = 1,3 kOhm 
  26° = 1,0 kOhm 
   
Luftgekühlte Grüße 
Bernd
 
Sorry, wichtige Änderung KOhm ist richtig  
		
	
		
		
		
		
			
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				Geändert von Einstieg (12.04.2017 um 08:51 Uhr).
				
				
			
		
		
	
		
		
	
	
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				11.04.2017, 14:16
			
			
			
		  
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				Thermostatan Suche
			 
			 
			
		
		
		
		1x reicht 
		
	
		
		
		
		
			
				__________________ 
				besten Gruß 
 
Questus
			 
		
		
		
		
		
						  
				
				Geändert von Questus (11.04.2017 um 14:25 Uhr).
				
				
			
		
		
	
		
		
	
	
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				11.04.2017, 14:18
			
			
			
		  
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				Thermostat Suche
			 
			 
			
		
		
		
		Moin an alle, 
das ist kein Hexenwerk !     und Porsche verwendet das, was die Elektronik-Bauteil-Industrie seit den 80 ern liefern kann, das ist nichts besonderes.
 
Es können 2 Typen mit der Kennlinie -die Porsche verwendet- bezogen werden, 
einmal bei TDK und bei EPCOS (früher SIEMENS) -----  Datenblätter EPCOS hängen am LINK - passt nicht hieran, > 100 kB    
Beziehen kann man  nicht bei Conrad, aber bei  VÖLKNER der -  Mitbewerber von C
 
Art.-Nr.: W86797  Hersteller-Nr.: B57237-S109-M  EAN: 2050000132797 Preis: 1,53 € inkl MwSt ++ Fracht 4,95 €   -  ab 1 St. möglich
 https://www.voelkner.de/products/544...er-Ntc-1r.html
!!! abgebildet ist ein 2,2 Ohm, der ist es nicht !  an die Nummern halten ! NTC 1 meint:   1 Ohm @ 25°C mit der bekannten logarithmischen Kennlinie eines Heißleiters (nicht Porsche spezial wie leider ganz viele glauben.....)
 
Ich musste lange suchen, aber nun ist das endlich geklärt, wo man den heute in winziger Stückzahl -für ein paar Cent -  erwerben kann.   
@ Bernd: wenn Du meinst verweise die Nachbarn bitte auf den Thread, ich bin da kein Mitglied.  
		
	
		
		
		
		
			
				__________________ 
				besten Gruß 
 
Questus
			 
		
		
		
		
		
						  
				
				Geändert von Questus (11.04.2017 um 14:23 Uhr).
				Grund: jaja die Linksschreibung
				
			
		
		
	
		
		
	
	
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				11.04.2017, 14:43
			
			
			
		  
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				911
			 
			 
			
		
		
		
		
	Zitat: 
	
	
		
			
				
					Zitat von  Questus
					 
				 
				Moin an alle, 
Es können 2 Typen mit der Kennlinie -die Porsche verwendet- bezogen werden, 
einmal bei TDK und bei EPCOS (früher SIEMENS) -----  Datenblätter EPCOS hängen am LINK - passt nicht hieran, > 100 kB    
Beziehen kann man  nicht bei Conrad, aber bei  VÖLKNER der -  Mitbewerber von C
 
Art.-Nr.: W86797  Hersteller-Nr.: B57237-S109-M  EAN: 2050000132797 Preis: 1,53 € inkl MwSt ++ Fracht 4,95 €   -  ab 1 St. möglich
 https://www.voelkner.de/products/544...er-Ntc-1r.html
!!! abgebildet ist ein 2,2 Ohm, der ist es nicht !  an die Nummern halten ! NTC 1 meint:   1 Ohm @ 25°C mit der bekannten logarithmischen Kennlinie eines Heißleiters (nicht Porsche spezial wie leider ganz viele glauben.....)
 
Ich musste lange suchen, aber nun ist das endlich geklärt, wo man den heute in winziger Stückzahl -für ein paar Cent -  erwerben kann.   
@ Bernd: wenn Du meinst verweise die Nachbarn bitte auf den Thread, ich bin da kein Mitglied.  
			
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 Hallo Questus, 
zunächst mal Danke für Deine Recherchen.
 
Soll heißen: 
NTC-1r meint 1 Ohm @ 25 ° für den Innenfühler
 https://www.voelkner.de/products/544...er-Ntc-1r.html
Welche Bezeichnung hat der Ersatz für den Heizklappenfühler?
 
Luftgekühlte Grüße 
Bernd  
		
	
		
		
		
		
			
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				Geändert von Einstieg (11.04.2017 um 14:47 Uhr).
				
				
			
		
		
	
		
		
	
	
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		 Hi, 
irgendwo meine ich, auch die Werte für den Heizklappenfühler zu haben. Ich komme aber immer nur am WE an meine Datensammlung. Wenn es nicht eilt, schaue ich dann mal nach. Grüße Dirk 
		
	
		
		
		
		
			
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				997 Coupé, EZ 11/2005, MJ 2006, schwarz, 19" S-Felgen ab Werk, X51-Ölwanne, X51-Zusatzkühler, 71°C-Kühlwasserthermostat, modifizierte ESDs, Frontlippe vom GTS 
Vorher: 911 Carrera 3.2 von 01/2006 - 09/2007, 964 C4 von 10/2007 bis 04/2011, ab 05/2011 997 C2
			 
		
		
		
		
	
		
		
	
	
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				11.04.2017, 16:52
			
			
			
		  
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				Heizklappenfühler
			 
			 
			
		
		
		
		Moin Bernd, 
 
nach Adam Riese gehe ich davon aus, dass es der Gleiche ist..... 
( denn Ferry hätte bei diesem Sensor und dem Temp.-Bereich keinen Grund einen anderen einzuplanen... (?)) 
 
sicher sind wir nur, wenn einer mal den aktuellen Wert bei 10-25°C  nach längerer Standzeit ausmisst. Wenn 3(10°)-1(25°) Ohm ist er es. 
 
Messgerät und Strippe liegen bei 0,3-0,6 Ohm hinzu... 
 
In meinem Käfer habe ich keinen.... Standheizung kein Platz achtern 
		
	
		
		
		
		
			
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				besten Gruß 
 
Questus
			 
		
		
		
		
	
		
		
	
	
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