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#1
11.09.2014, 09:11
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Leerlauferhöhung bei steigender Motortemperatur
Guten Morgen Elferfreunde,
ich bekomme meinen Leerlauf nicht in den Griff. Bei kaltem Motor ist alles bestens - mit steigender Temperatur erhöht sich auch die Leerlaufdrehzahl bis auf 1500 1/min. Falschluft und WLR kann man(n) ausschließen, ist mehrfach geprüft. Jetzt ersetze ich noch vorsichtshalber die Lambdasonde (KAT ist ausgebaut) wegen dem angesteuerten Taktventil. Kann denn noch das ZLV oder ZLS die Ursache sein ?????  Meine Stimmung ist ähnlich wie die grauen Wolken am Himmel !! ich freue mich auf Eure Ratschläge. Gruss Max 
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#2
11.09.2014, 11:09
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911
Zitat:
Zusatzluftventil und der Zusatzluftschieber sind nur für den Kaltstart wichtig, der Motor läuft auch ohne, lediglich unter 10° dürfte der Kaltstart schwierig werden. Ich denke, Du hast den CO Gehalt und den Leerlauf am Abgastester einstellen lassen. Die beschriebenen Symptome deuten auf den WLR hin. Ich habe eine solche Erfahrung hinter mir: ich habe einen überholten WLR eingebaut, der sich nach langer Suche als defekt herausstellte. Erst ein vom meinem Schrauber zur Verfügung gestellter WLR brachte es an den Tag. Überprüfe auch mal das Thermoventil: Am Thermoventil sollten 2 Unterdruckschläuche sein: 1 zum WLR 1 zum Klappenstutzen und Abzweig zum Unterdruckbegrenzer sowie ein E - Anschluss Luftgekühlte Grüße Bernd Schick mir Deine e mail addy, dann hänge ich Dir die "Technische Unterrichtung K - Jetronic" von Bosch an.
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"Porsche fährt man nie aus Vernunft sondern immer aus Überzeugung" 911 SC, 9/78, 180 PS, RdW Coupe`,TL, Ganzleder, Schiebedach, RSR Felgen 9 u. 11 J, Reifen 225/50/15 u. 285/40/15, 295 tkm ohne Motorrevision, H - Zulassung, 46 Jahre in meinem Besitz "matching numbers"
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#3
11.09.2014, 12:47
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Hallo Bernd,
danke für deine schnelle Antwort. Der WLR wurde vom Boschdienst Karrer und Barth in Karlsruhe überprüft und sollte I.O. sein. Trotzdem habe ich zwischenzeitlich eine komplette Einspritzanlage im internet gekauft und davon den WLR eingebaut - das selbe Problem. Das Abgasverhalten wurde schon mehrmals überprüft und eingestellt. Die Unterlagen K-Jetronik habe ich auch von Bosch. Meiner Meinung nach kann der WLR nicht mehr die Ursache sein, da ja die Bi-Metallfeder mit der Motorwärme zumindest funktionieren sollte. Also kann das Leerlaufverhalten bei Betriebswarmen Motor dadurch nicht beeinflusst werden - oder irre ich da ??? Wenn das nicht so ein schönes Auto wäre, hätte ich wahrscheinlich das Ding schon längst verkauft. Gruss von Max
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#4
11.09.2014, 14:39
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911
Zitat:
Karrer & Barth ist eine gute Adresse, aber Du hast ja den WLR schon quergeprüft. So ein schönes Auto gibt man nicht mehr her!! Den Ärger kann ich allerdings gut verstehen. Da dieses Verhalten nur bei betriebswarmem Motor auftritt, sollte man die Zündeinrichtungen wie HKZ, Zündspule, Zündverteiler, Zündkabel etc. eigentlich ausschließen können. Da gehen mir langsam die Optionen aus, ich weiß nicht, wie sich die Lambdasonde auswirkt, da habe ich keine Erfahrung. Bliebe für mich nur noch eine Option: Der Systemdruckregler im Mengenteiler, der kann in seltenen Fällen schon mal defekt oder verharzt sein. (Kapitel 9 Techn. Unterrichtung Bosch) Viel Erfolg Luftgekühlte Grüße Bernd
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"Porsche fährt man nie aus Vernunft sondern immer aus Überzeugung" 911 SC, 9/78, 180 PS, RdW Coupe`,TL, Ganzleder, Schiebedach, RSR Felgen 9 u. 11 J, Reifen 225/50/15 u. 285/40/15, 295 tkm ohne Motorrevision, H - Zulassung, 46 Jahre in meinem Besitz "matching numbers"
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#5
11.09.2014, 21:42
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Wie hoch wird denn Deine Drehzahl. Ich habe das nämlich auch aber empfinde dies nicht als besonders störend...
Bei kaltem Motor dreht meiner im Stand ca. 800 u/min und wenn er warm ist so max. 1000 U/min Ist zwar erhöht aber stört nicht wirklich...
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Lieben Gruß Sascha 911 SC Bj.1979 180PS 175000km ,Bilstein, SSI Wärmetauscher, H-Kennzeichen
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#6
11.09.2014, 21:46
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Hallo Max,
hat Dein SC noch den Handgashebel (links von der Handbremse)? Ist bestimmt schon gut 25 Jahre her, da machte mein SC (77er) ähnliche Mucken (guter Kaltstart und Kaltlauf, je wärmer er wurde ging die Leerlaufdrehzahl hoch). Neuer WLR, Stellung Drosselklappe und so weiter. Half alles nix, bis ein alter Meister den Handgashebel (mit Gaszug verbunden) neu eingestellt hat (Befestigngsklemme hatte sich verschoben). Danach wieder CO und Leerlauf eingestellt und gut wars. Grüße Roland
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#7
11.09.2014, 21:58
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Hi Max,
ich habe ein ähnliches Problem - die LL Drehzahl steigt bei heißem Motor leicht an. Bei Normaltemp. ist alles OK aber Z.B. im Stau in der Stadt geht die Temp-Nadel über 9Uhr hinaus und die Drehzahl geht hoch. Die LL Drehzahl liegt dann bei über 1200 - normal um die 800-900. Außerdem dauert es eine Weile bis sich die Drehzahl eingeregelt hat (Sägen). Wenn ich den Stecker der Lambdasonde abziehe, tritt das nicht auf. Die Drehzahl bleibt konstant, kein Sägen. Wegen Verdacht auf mögliche Falschluft habe ich die Lambdasonde nochmal abgeschraubt, das Gewinde ordentlich mit der Kupferpaste eingeschmiert und richtig fest angebrummt. Seither ist es besser geworden aber immer noch nicht ganz weg. Gruß Sven
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911 Carrera 3.2 Coupe, 02/87, G50, 218PS, Antec-Chip, 17" Ruf Felgen, Felsengrünmetallic
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#8
12.09.2014, 08:31
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Hallo und einen guten Morgen,
danke für die Tipps, werde davon einiges ausprobieren. Aber hier nochmals das Problem : Der 911er läuft problemlos an und liegt kalt im Leerlauf bei ca 1100 1/min. Nach ca 1 Min. fällt die Drehzahl ab auf 900 1/min, um dann mit steigender Betriebstemperatur auf ca 1500 1/min anzusteigen. Wenn der Motor richtig heiss wird ( Anzeige leicht über 10 Uhr ) erreiche ich fast 2000 1/min. Da geht der 1.Gang ganz schlecht rein und der Rückwärtsgang garnicht. Aber so will ich auch nicht Fahren bzw mit heulendem Triebwerk an der Ampel stehen. Meine Stimmung ist wie das Wetter hier - trüb und regnerisch !!!!  Ich bin dankbar für weitere guten Ratschläge. Gruss aus Karlsruhe von Max PS. Gerade ist die neue Lambdasonde eingetroffen - also einbauen.
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#9
12.09.2014, 08:40
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moin,
prüfe den zusatzluftschieber. der sollte in kaltem zustand offen und in warmen zustand geschlossen sein (bis auf eine kleine "notlauföffnung" ) wenn der NICHT funktioniert läuft der motor je nach einstellung kalt richtig ODER warm richtig. zündung usw kann man bei diesem problem eigentlich ignorieren da die hkz ziemlich blöd ist und außer einen funken schicken wenn der verteiler "jetzt" sagt eigentlich nix. jedenfalls kann die NICHT die leerlaufdrehzahl beeinflussen. guido
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#10
12.09.2014, 09:57
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Der Zusatzluftschieber ist auch meiner Meinung nach der Hauptverdächtige.
Hier steht alles drin besser kann man ihn und seine Funktion nicht beschreiben: http://de.wikipedia.org/wiki/K-Jetro...tzluftschieber
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#11
16.09.2014, 14:04
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Hurra, nachdem ich die Lambdasonde und den ZLS erneuert habe, läuft mein Targa wieder in allen Temperaturbereichen zufriedenstellend. An welchem Teil es nun lag ist mir gleich.
Ich danke Euch allen - SUPER !!!!  Luftigrüsse aus KA-Durlach von Max
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#12
17.09.2014, 13:13
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Hallo Elferfreunde,
das war der Satz mit X. es ist halt nix !!! Jetzt habe ich den Motor kalt gestartet und sieh da - er rennt bei 1800 1/min und bleibt dort ca 2-3 Minuten. dann fällt er ab auf 1200 1/min . Das ist doch nicht normal - ich stehe kurz vor der Einweisung in die Klappsmühle. WLR ist i.o ZLS ist neu !! Was nun ???? Meine Stimmung ist am BODEN !!! Gruss aus dem sonnigsten Teil Deutschlands von Max
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#13
17.09.2014, 15:36
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Zitat:
so sind die alten Elfer schon mal, etwas zickig. Hast Du auch das Zusatzluftventil geprüft. Mach mal einen Test: Zieh die beiden Schläuche am ZLV ab und verschließe die beiden Schlauchenden. Wie verhält sich der Motorlauf? Oder bau mal das ZLV aus und prüfe ob Durchgang vorhanden ist, wenn nicht, ist es defekt. Luftgekühlte Grüße Bernd
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"Porsche fährt man nie aus Vernunft sondern immer aus Überzeugung" 911 SC, 9/78, 180 PS, RdW Coupe`,TL, Ganzleder, Schiebedach, RSR Felgen 9 u. 11 J, Reifen 225/50/15 u. 285/40/15, 295 tkm ohne Motorrevision, H - Zulassung, 46 Jahre in meinem Besitz "matching numbers" Geändert von Einstieg (17.09.2014 um 15:39 Uhr).
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Linear-Darstellung
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