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#1
11.12.2012, 19:18
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Zitat:
Wenn man die Anzeige zwischen den Zeilen liest, steht da nichts von 'unfallfrei' und eingepreist ist diese Tatsache doch ebenfalls schon, oder nicht? Also in dem Fall kann ich die Kritik nicht verstehen. In der Geschichte von Deinem Bekannten ebenfalls nicht. Die Vorschäden am GT3 waren genannt. Und bei diesen Rechnungsbeträgen (  ) gehe ich von einer Top-Instandsetzung aus. Falls das noch nicht eingepreist war, lässt es eben Raum für die Verhandlung. Deshalb nicht hinzufahren ist ein Fehler. Kann ein top Auto sein und vielleicht besser laufen als so mancher 'unfallfreie'. Ich hoffe, dass Dein Bekannter dann einen unberührten und womöglich sogar den einen 'ohne Rennstreckenbetrieb' gefunden hat, falls es den überhaupt gibt.Ansonsten schliesse ich mich der Meinung des anderen Stefan an. Da ist zum Botz alles gesagt. PS: Wieso meinst Du, dass es ein Wertgutachten von Botz geben wird? Da wird ein Kaufvertrag gemacht - den keiner von uns sieht - und fertig. Geändert von MG (11.12.2012 um 19:21 Uhr). 
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#2
11.12.2012, 19:24
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Wenn in einer Verkaufsanzeige nicht unfallfrei steht, dann hatte er mindestens einen Unfall. Das ist ein ungeschriebenes Gesetz von Autohändlern, habe ich mir sagen lassen.
Gruß Achim
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#3
11.12.2012, 22:52
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Zitat:
die Sache mit der Unfallfreiheit bezog sich auf die erste Anzeige, als der Wagen noch beim Vorbesitzer, in Pfinztal stand, bevor der Wagen an den Botz veräussert wurde. In Pfinztal habe ich den Wagen auch besichtigt, aber zum damaligen Preis , von 48500.-€,weit Abstand genommen. Der damalige Verkäufer verneinte das Wissen von einem grösseren Unfall, obwohl der zumindest mit einem Schichtstärkenmessgerät sehr gut nachweisbar und auch bereits Rostansätze sichtbar waren. Der Besitzer wurde schon im Jahr seines Erwerbs 2007 im POCG-Forum, auf diesen Schaden aufmerksam gemacht.( Kann man alles noch nachlesen-das Internet vergisst nie) Und auch jetzt nochmals von mir darauf angesprochen.(weitere Infos, durch mich aber nur per PN, oder an Thomas vom POCG wenden) Daraufhin wurde der Wagen an den Botz verkauft. Wo er erst für 52964.-€ und jetzt sogar 54911.- €angeboten wird. Wohl gesagt Riss-und Bruchfrei.(Kann mir mal jemand diesen Begriff erläutern?) Der Botz bietet für jedes Fahrzeug an, ein Wertgutachten erstellen zu lasssen(steht ausdrücklich in jeder Anzeige ganz unten) Was die Sache mit dem GT3 betrifft, handelt es sich hier um Beschädigungen im Gesamtwert 111.000.- Euro, also um keine Bagatelle. Steht aber nicht so in der Anzeige und wurde meinem Bekannten auch so, vor Allem in seiner Höhe, erst nicht korrekt erläutert. Also waren die Vorschäden in Gegensatz, zu Deinen Ausführungen, zuerst nicht korrekt genannt Wie gesagt ich traf ihn später rein zufällig und er hat mir die Sache erzählt. Ich habe teilweise andere Möglichkeiten Nachforschungen anzustellen. Mit diesem Hintergrundwissen kann man einen Verkäufer ganz anders auf diese Vorschäden ansprechen...und erst da wurden die Karten offen auf den Tisch gelegt. Nur ist dann schon meist das Vertrauen in diesen Händler futsch... Es ist auch schön für Dich, dass Du genug Zeit hast, jeden Wagen einzeln anzuschauen- hätte ja mein Bekannter auch fast gemacht, wenn ihm nix Anderes dazwischen gekommen wäre. Aber mal kurz so schlappe 800-900 KM durch die Republik zu gondeln,um sich einen ehemaligen Totalschaden anzusehen, ist auch nicht jedermanns Sache Nur noch kurz zur Info In einem anderen Thread wird gerade der Werterhalt von Porsche Fahrzeugen diskutiert. Ich glaube nicht, dass diese Fahrzeuge, der 964 Jubi und der GT3dem entsprechen.  Vielleicht hast Du ja recht und es gibt keine unfalfreien GT3 oder überhaupt keine unfallfreien Luftis mehr-sind ja auch schon alle relativ alt. Aber gerade deswegen ist eine ausführliche Transparenz, schon im Vorfeld eines Verkaufes wichtig Grüsse Stefan
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) gehe ich von einer Top-Instandsetzung aus. Falls das noch nicht eingepreist war, lässt es eben Raum für die Verhandlung. Deshalb nicht hinzufahren ist ein Fehler. Kann ein top Auto sein und vielleicht besser laufen als so mancher 'unfallfreie'. Ich hoffe, dass Dein Bekannter dann einen unberührten und womöglich sogar den einen 'ohne Rennstreckenbetrieb' gefunden hat, falls es den überhaupt gibt.|
#4
11.12.2012, 23:36
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Hallo Stefan
Danke für die ausführliche Antwort. Du hast da ein ganz anderes Hintergrundwissen, bei dem ich natürlich nicht mithalten kann. Finde ich aber sehr gut, dass Du es potentiellen Interessenten zukommen lässt. Ich wollte darauf hinaus, dass man die Anzeige richtig lesen sollte, und dann eben telefonisch nachfragen vor der Fahrt ins Ungewisse. Kommen auf Nachfrage dann die falschen Informationen, ist das natürlich schlecht. Da bin ich voll bei Dir. Ob 'riss- und bruchfrei' jetzt in den Fachjargon der Autoverkäufer eingeht, bleibt abzuwarten. Mir war jedenfalls sofort klar, um was es geht - und Dir doch bestimmt auch. 
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#5
12.12.2012, 07:33
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Merke:
Jeder schlechte Automechaniker/Karosseriebauer kann immer noch ein guter Autoverkäufer werden 
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#7
14.12.2012, 01:50
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wer ist Metzger, etwa der Botz?
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#8
11.12.2012, 19:31
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"Riss und Bruchfrei"
 ist ja nicht zu fassen..... Sachen gibt es...
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#10
14.12.2012, 16:34
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Riss- und bruchfrei
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#11
16.12.2012, 01:22
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Wie bereits geschrieben war ichja auch schon mal, beim Botz im Ubstadt-Weiher.
Der Laden war zwar geschlossen, jedoch standen einige Fahrzeuge im Freien. Unter Anderem auch ein 930 Turbo, mit französschen Kennzeichen und die Servicemappe lag auf dem Beifahrersitz aufgeklappt, auch in französischer Sprache. Ich sah dann später im Internet, dass der Wagen als BRD-Fahrzeug angepriesen wurde, so wie er eigentlich fast alle seine Fahrzeuge inseriert. Der Wagen war doch einwandfrei aus Frankreich. Zumal war der Turbo sehr schlecht an den Seitenteilen nachlackiert und war als unfallfrei deklariert. Darf man so Etwas als gewerblicher Verkäufer eigentlich machen? Verstösst der da nicht gegen irgenden Gesetz? Das ist doch klare Irreführung oder Vörtäuschung falscher Tatsachen, nur um potentielle Käufer anzulocken. Auch das, mit dem Verdehen der Jubi-Nummer ist doch nicht in Ordnung. War jemand eigentlich in letzter Zeit mal dort und hat den Jubi beim Botz besichtigt? Jeder Handwerksmeister muss für seine Arbeit oder seinen Murks gerade stehen. Es ist ja auch schon komisch, wo der immer wieder die ganzen BRD-Fahrzeuge ausgräbt. Also dort würde ich nie kaufen und selbst wenn es nirgendwo anders Porsche gäbe. Mir ist grade sowieso ein Bisschen die Lust vergangen, wenn man das alles so liest. Ich glaube ich kaufe mir gleich einen 997, da gibt es für 50000.- auch schon tolle Kisten, und da hat man wenigstens was zeitgemäßes mit max 1-2 Vorbesitzern. Grüsse Marcus
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#12
16.12.2012, 08:38
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Zitat: Marcus
Die alten Modelle, mit den hohen Kotflügeln haben es mir angetan und dort auch speziell die Turbolooks. So schnell darf man beim Porschekauf nicht aufgeben, dass gehört alles dazu  Ich würde meinen Fokus auf privat Kauf ausrichten, irgendetwas ergibt sich immer. Allerdings muss man sich klar sein was für ein Modell man sucht, ansonsten suchst Du immer.Gruß Achim
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#13
16.12.2012, 10:27
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Zitat:
An einem 997 wirst du zudem in den nächsten 10 Jahren noch Geld verlieren, während die 964er schon seit 5-8 Jahren durch ihr Preistal gegangen sind und seitdem im Wert steigen ..... wenn es keine herunter gerockten Möhren sind.
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 Gruß Stefan I am not young enough to know everything ..... James Matthew Barrie
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