Kaufen oder nicht kaufen: 996 3,4 Liter Carrera

[Winnerl]

Zitat von Obirah 993-4S

Leider nicht nur. Es wurden einige Teile am 993 Motor auf "günstig" umgestellt. Beispielsweise Gusskolben anstatt geschmiedete usw.
Daher gilt der 964er eigentlich als die solideste Basis...

Grüße,
Frank

Yes,

und die Doppelzuendung ist auch verschwunden, die Sitze sind billiger geworden, etc.

Dank Matze der sich soviel Muehe gemacht hat einen alten Testbericht rauszusuchen weiss ich jetzt auch dass die Vmax bei 264 kmh liegt, da kann der 993 trotz etwas mehrPS nicht viel Land gewinnen. Ich leg mich jetzt da nicht fest sonst krieg ich wieder Haue, aber duerften keine 10kmh sein.


@OGOTTSCH

Hi,

fuer 15 Mille wirst Du auch keine Perle finden.

Und was die Liebhaberei betrifft, kommt drauf an wie alt Du bist. Wenn Du jetzt 30 bist koenntest Du bei guter Gesundheit noch alles selbst erleben. Meine besten Wuensche hast Du jedenfalls.

Gruesse

[Elferfreund]

Zitat von Winnerl

Yes,

und die Doppelzuendung ist auch verschwunden, die Sitze sind billiger geworden, etc.

Dank Matze der sich soviel Muehe gemacht hat einen alten Testbericht rauszusuchen weiss ich jetzt auch dass die Vmax bei 264 kmh liegt, da kann der 993 trotz etwas mehrPS nicht viel Land gewinnen. Ich leg mich jetzt da nicht fest sonst krieg ich wieder Haue, aber duerften keine 10kmh sein.


@OGOTTSCH

Hi,

fuer 15 Mille wirst Du auch keine Perle finden.

Und was die Liebhaberei betrifft, kommt drauf an wie alt Du bist. Wenn Du jetzt 30 bist koenntest Du bei guter Gesundheit noch alles selbst erleben. Meine besten Wuensche hast Du jedenfalls.

Gruesse

Ich kenne keinen 993 ohne Doppelzündung, wie kommst Du denn darauf? Welches Serienfahrzeug hatte denn damals noch Schmiedekolben? Die anderen Marken hatten schon immer Gußkolben, die tun es auch. Ob nun die Sitze besser oder schlechter sind ? Ich finde beide gut.

Gruß
Achim

[ogottsch]

Zitat von Winnerl

Yes,


@OGOTTSCH

Hi,

fuer 15 Mille wirst Du auch keine Perle finden.

Und was die Liebhaberei betrifft, kommt drauf an wie alt Du bist. Wenn Du jetzt 30 bist koenntest Du bei guter Gesundheit noch alles selbst erleben. Meine besten Wuensche hast Du jedenfalls.

Gruesse

Hi Winnerl,
Au Scheiße, ich bin schon ende 30...

Ich bin aber guter Hoffnung. Vor 12 Jahren sind die 3.2er für 20.000 - 25.000 DM (nicht Euro) gehandelt worden. Einen 3.0 SC ohne Kat gab es mit reichlich Auswahl für unter 20.000 DM. Ein 2.7er war fast unverkäuflich und die F-Modelle hat man da noch kaum restauriert (die standen da noch in den Scheunen und Garagen oder wurden als G-Modelle umgebaut verheizt). Heute sind das die Euro Preise, wenn nicht gar noch mehr. Damals wollte ich mir einen 911er kaufen und bin wochenlang durchs Lang gefahren. Ohne Internet heute gar nicht denkbar. Vielleicht finde ich die alten Annoncen aus den Kfz Inseraten noch.

Ich habe also gute Hoffnung, dass die 996 auch mal was Wert sind, bevor ich in Rente gehe (oh Gott, ich muss ja bis 67 ran, also hoffentlich doch Früher).

Was man aber immer in seine Kalkulation einbeziehen muss, ist der niedrige Wertverlust bei alten 911 und 996. Ist der Sockel erst mal erreicht, passiert hier nichts mehr.

Mal als Gedankenspiel, Porschefan kauft sich den 996 für gut 20.000 Euro, Normalfahrer einen Golf GTI, zwei Jahre alt, auch für 20.000 Euro. Nach 10 Jahren ist wahrscheinlich folgendes Szenario. Porsche 996 musste einmal für 5-6000,- Euro den Motor überholt werden, Reifen kosten das Doppelte, Inspektion auch etwas mehr, aber! der Wert wird immer noch bei 20.000 Euro sein (das würde ich Wetten). Der Golf ist jetzt ohne Reparaturen nur noch 3.000 Euro Wert. Wer hatte, bis auf den Frust bei der Motorüberholung, mehr Spaß? Nicht der Golf-Fahrer nehme ich an. War nur ein Gedankenspiel.

Gruß
Olli

[dirk]

Zitat von ogottsch

Ich bin aber guter Hoffnung. Vor 12 Jahren sind die 3.2er für 20.000 - 25.000 DM (nicht Euro) gehandelt worden. Einen 3.0 SC ohne Kat gab es mit reichlich Auswahl für unter 20.000 DM. Ein 2.7er war fast unverkäuflich und die F-Modelle hat man da noch kaum restauriert (die standen da noch in den Scheunen und Garagen oder wurden als G-Modelle umgebaut verheizt). Heute sind das die Euro Preise, wenn nicht gar noch mehr. Damals wollte ich mir einen 911er kaufen und bin wochenlang durchs Lang gefahren. Ohne Internet heute gar nicht denkbar. Vielleicht finde ich die alten Annoncen aus den Kfz Inseraten noch.

Moin,
also vor 14 Jahren, ziemlich genau sogar, denn das war morgen vor 14 Jahren hab ich meinen gekauft. Für einen gescheiten 3,2er Coupe musstest Du ca. 25-30 K zahlen, für ein Cabrio eher so 33-40, ein paar wurden auch mit 50K angeboten, ein Speedster hat damals 60K gekostet, alles in DM, 20-25 wär da schon ein Schnäppchen gewesen
Die F-Modelle sind ja heute auch deshalbb so teuer, weil sie damals zu Hauf verbastelt wurden oder vergammelten, wenn der 996 das erreichen soll, müssten erstmal recht viele vom Markt verschwinden, dagegen spricht aber schon die Stückzahl...
@Achim: Die Japaner hat die PAG schon vor WW geholt, das war als sie die Transaxles gebaut haben, die Baureihe hat ihnen damals den A... gerettet, auch wenn man´s aus Elfer-Puristen-Sicht ungern zugibt

Gruß,

Dirk.

[Winnerl]

Zitat von dirk

Moin,
also vor 14 Jahren, ziemlich genau sogar, denn das war morgen vor 14 Jahren hab ich meinen gekauft. Für einen gescheiten 3,2er Coupe musstest Du ca. 25-30 K zahlen, für ein Cabrio eher so 33-40, ein paar wurden auch mit 50K angeboten, ein Speedster hat damals 60K gekostet, alles in DM, 20-25 wär da schon ein Schnäppchen gewesen
Die F-Modelle sind ja heute auch deshalbb so teuer, weil sie damals zu Hauf verbastelt wurden oder vergammelten, wenn der 996 das erreichen soll, müssten erstmal recht viele vom Markt verschwinden, dagegen spricht aber schon die Stückzahl...
@Achim: Die Japaner hat die PAG schon vor WW geholt, das war als sie die Transaxles gebaut haben, die Baureihe hat ihnen damals den A... gerettet, auch wenn man´s aus Elfer-Puristen-Sicht ungern zugibt

Gruß,

Dirk.

Und so wie es im Moment aus Finanzkreisen zu vernehmen ist tut das im Moment der Panamera, dann der Cayenne. Den Elfer will kein Schwein mehr, minus 27%.

Gruesse
Walter

[Winnerl]

Hallo,

ich denke da hat sich bei Dir ein Denkfehler eingeschlichen, man kann die Luftis nicht mit den Wassis vergleichen da Stueckzahlen ungleich hoeher sind und waren. Es braucht einfach ne ganze Menge Leute die sich einen 996 kaufen und dann noch kraeftig nachlegen koennen. Die Leute sehe ich nicht. Man kann auch kaum selbst was machen an den Dingern, das sind keine G-Modelle zum selberschrauben.

Der Wertzuwachs war kein Verdienst von Porsche sondern der Umstellung Mark/Euro. Die Anzeigen aus AMS usw. habe ich hier, zum Teil seit 1978.

Wann der Sockel beim 996 erreicht ist bleibt abzuwarten, ich befuerchte wir sind nicht mal in der Naehe des Sockels. Den sehe ich fruehstens 2117 wenn die Autos 20 sind.

Dein Gedankenspiel waere ja auch stark abhaengig von der Fahrleistung,
bei 200000km in zehn Jahren waeren es beim 2 Jahre alten Golf 240000km, Wert 1000,-- Euro, beim 996 ca. 350000km (Du kriegst ja keinen fuer 20000,-- mit unter 150000km). Obs da noch was gibt dafuer, und wieviel weiss ich nicht. Wenn Du aber hier im Forum liesst was da zum Teil fuer Kommentare wegen 180000km kommen, dann sieht das stark nach Teileschlachtung aus, also 5 - 8 Mille wenn ueberhaupt.

Gruesse
Walter

[Winnerl]

@Elferfreund

Hallo,

Du hast natuerlich recht mit der Doppelzuendung, ich hatte einen Zuendaussetzer, den krieg ich staendig wenns um WW geht.

Schande ueber mich!!!!

Gruesse
Walter

[ogottsch]

Zitat von Winnerl

Hallo,

Der Wertzuwachs war kein Verdienst von Porsche sondern der Umstellung Mark/Euro. Die Anzeigen aus AMS usw. habe ich hier, zum Teil seit 1978.

Wann der Sockel beim 996 erreicht ist bleibt abzuwarten, ich befuerchte wir sind nicht mal in der Naehe des Sockels. Den sehe ich fruehstens 2117 wenn die Autos 20 sind.


Gruesse
Walter

Hallo Walter,

Du hast natürlich Recht. Die Umstellung auf den Euro hat sehr viel zu dem Wertzuwachs beigetragen. Das Problem der 996 wird wohl die Stückzahl werden. 2117 (!) gibt es vielleicht noch 20 Fahrbare 996 . Der Wert ist mir dann aber egal.
Man kann nur "hoffen", obwohl das jetzt gemein ist, dass in den nächsten 10 Jahren die 996 recht häufig geschlachtet werden, um den Bestand zu reduzieren. Der 924 wird auch schon gesammelt (der hat die PAG gerettet und war in seiner Seele immer ein richtiger Porsche, halt nach 356 Denkweise).

Ich habe gerade auf dem Flohmarkt alte AMS gekauft. Jahrgang 73, Markteinführung des G-Modells. Und im Anzeigenteil werden RS Modelle für 35.000 DM angeboten. Damals schon unglaublich teuer. Aber der Hammer war ein 300 SL Flügeltürer für auch 35.000 DM! Man, warum hat Vater damals keinen Kredit aufgenommen....

Gruß
Olli

[Winnerl]

Zitat von ogottsch

Hallo Walter,

Du hast natürlich Recht. Die Umstellung auf den Euro hat sehr viel zu dem Wertzuwachs beigetragen. Das Problem der 996 wird wohl die Stückzahl werden. 2117 (!) gibt es vielleicht noch 20 Fahrbare 996 . Der Wert ist mir dann aber egal.
Man kann nur "hoffen", obwohl das jetzt gemein ist, dass in den nächsten 10 Jahren die 996 recht häufig geschlachtet werden, um den Bestand zu reduzieren. Der 924 wird auch schon gesammelt (der hat die PAG gerettet und war in seiner Seele immer ein richtiger Porsche, halt nach 356 Denkweise).

Ich habe gerade auf dem Flohmarkt alte AMS gekauft. Jahrgang 73, Markteinführung des G-Modells. Und im Anzeigenteil werden RS Modelle für 35.000 DM angeboten. Damals schon unglaublich teuer. Aber der Hammer war ein 300 SL Flügeltürer für auch 35.000 DM! Man, warum hat Vater damals keinen Kredit aufgenommen....

Gruß
Olli

Der 924 wird schon gesammelt, manche sammeln auch Damenschluepfer oder Bierdeckel, da sind die Geschmaecker halt verschieden.

Vielleicht hat dein Vater 35000,-- Mark von der Bank fuer ein Auto gar nicht gekriegt, das war naemlich richtig viel Schotter. Ohne deinem Vater jetzt was unterstellen zu moechten. Das waren noch harte Zeiten da hatte man andere Dinge die wichtiger waren.
Aber ich habs schon verstanden, geht mir genauso.

Gruesse

[dirk]

Moin,
eben 35.000 DM waren in 73 eine ganz andere Hausnummer, als heute. Da lag das Durchschnittseinkommen bei 18000 DM (!)

Gruß,

Dirk.

[Winnerl]

Es waer mal interessant zu wissen wieviel 35000,-- Mark von 1973 heute in Euro waeren. Sicher nicht 35000,-- Euro, das ist viel zu wenig, denn zu dem Zeitpunkt war die DM noch was wert. Bei der Umstellung war die DM ja auch schon viel schwaecher (dank unserer Brueder und Schwestern im Osten), und hat viel von ihrem Wert eingebuesst.
Dann kam der Absturz mit dem Euro! Zu guterletzt die Finanzkrise, die Folgen kommen in den naechsten drei Jahren mit einer neuen Inflation.
Deshalb werden die alten Luftis wieder steigen, nicht wegen Porsche.

Ich wuerde den Wert von DM 35000,--nach all den Halbierungen heute auf 100000,-- bis 140000,-- Euro schaetzen.

Aber auch die Schwierigkeiten einen Kredit zu erhalten waren ungleich hoeher, Leasing gabs 1973 noch gar nicht im privaten Bereich, das hat BMW in Deutschland so um 1978 erfunden. Aber auch das war nicht so einfach zu kriegen wie heute wo jeder Vorwerk-Vertreter bei Porsche oder sonstwo leasen kann.

Gruesse
Walter

[Jackl911]

Hallo Christian aus München, antworten hast Du ja genügend zum Thema.
Wie Du aus den vielen antworten entnehmen konntest, raten Dir unsere
Luftgekühlten Porsche-Fans-Liebhaber ab. Ja das würde ich Dir als 996 3,6 4S Besitzer auch raten. Aber nur dann wenn Kohle in Deinen Leben keine Rolle spielt. Wenn das so ist, dann gehe hin und kauf Dir einen "Nigelnagelneuen".
Mit "Kohle" in der Tasche spielt Unterhalt,Wertverlust und sonstige Kosten keine Rolle. In Deinen Fall trifft das aber wahrscheinlich nicht zu. Ich habe das gleiche durchlebt wie Du und lauter gute Ratschläge bekommen. Zum Schluss wusste ich nicht mehr ob ich ein "Mädchen oder ein Junge" bin. Porsche ist mein Leben und meine Leidenschaft, dabei unterscheide ich nicht zwischen neu und alt, zwischen Lüftkühler + Wasserbüffel oder zwischen Urelfer und Neuen Modellen. Dies machen die meisten auf den 911 Treffen auch nicht.Ich bin der Meinung " Wo Porsche drauf steht, steckt auch Porsche drin! Du kannst mit jeden Porsche Freud und Leid erleben, Glück und Pech haben. Mach einfach Dein Ding, überlege Dir was Du heute und jetzt willst und schau dabei Dein Kohle . Fakt ist: Dein 996 3,4l ist für 35T€ viel viel zu teuer. Egal ob im PZ oder Privat. Wenn ein 996 dann ein 3,6l mit Facelift. Lass Dir Zeit, schau Dir noch andere an...Lebe Deinen Traum.Gruß Joachim @ Hoffe ich habe mir als 996 Wasserbüffelfahrer jetzt keine Feinde gemacht!

[Fanatic003]

Wurde ja schon alles gesagt!
Wenn Wasserkühlung, dann ab Modell 997, bekommt man auch schon locker für 40.000.-.
Ich persönlich finde den 996 als nicht besonders schön (der 4S geht...). Hier bekomme ich so ne fahrbereite Kiste schon locker unter 20.000.- und er wird weiter fallen.
Die Laufleistung naja, unglaubwürdig, wenn, dann wohl mehr Standschäden...
So ein Auto würde ich nur als Alltaugsauto ganzjährig fahren, so kontra TT oder so, dafür taugts, aber um Himmelswillen nicht soviel Geld zahlen!!!!

Sicher ist man nie auch bei Porsche, auch nicht bei 964 und 993 und Notgroschen muß man auch immer über haben wenn denn mal was kommt....

Jedem seine Meinung

Beste Grüße

Clement

[Stefan917/10]

Schöne Reanimation des Themas

Innerhalb von 3 Jahren verändern sich schon mal Preise und Meinungen.

Jeder muss wissen was für seine persönliche Situation das richtige Auto ist und sich entsprechend entscheiden. Das kann auch ein moderner 11er zu einem günstigen Preis sein. Warum nicht ?