welchen 911 und deren Probleme?????

[Stefan917/10]

Weil die Bremse nicht für die Rennstrecke geeignet ist. Sie macht nur Probleme. Keiner der seinen GT3 regelmäßig auf der Rennstrecke bewegt fährt mit der Keramikbremse. Die wenigen die sich, gegen horrenden Aufpreis, die Bremse ab Werk haben ausliefern lassen, haben alle auf Stahl umgerüstet (Außnahmen bestätigen wie immer die Regel).

Warum willst du keinen Käfig wenn du auf der Rennstrecke unterwegs bist ? Das widerspricht sich eigentlich. Allein schon die Tatsache 6-Punktgurte problemlos befestigen zu können wäre für mich sehr wichtig.

[911racer]

Ich kann deine Meinung mit der Keramikbremse nicht nachvollziehen.
Die Keramikbremse ist doch wie gemacht für die Rennstrecke (landläufige Meinung).
Die Bremse zeichnet sich durch hohe Standfestigkeit und durch hohe Hitzebeständigkeit aus d.h. du hast länger eine standhafte Bremse als bei der normalen.
Das einzige Problem bei der Keramikbremse ist, dass die normalen Nutzung der Verschleiß höher ist. Und natürlich auch der Aufpreis.
Das ist meine Meinung dazu.

Aber warum will er keinen Käfig. Ist doch fast Pflicht :-)

[Stefan917/10]

Zitat von 911racer

Die Keramikbremse ist doch wie gemacht für die Rennstrecke (landläufige Meinung).

Eben, landläufig......

Das war mein GT3, der hatte auch ab Werk eine Keramikbremse.... Was in Werbeprospekten steht entspricht leider nicht immer der Wahrheit. Das mussten viele GT3 MKII Besitzer leider teuer erfahren/bezahlen. Die 6-Kolben-Stahl-Bremse des GT3 ist über jeden Zweifel erhaben. Kein Mensch braucht eine größere oder bessere Bremse auf dem Auto. Der einzige Grund der für ein Keramikbremse spricht sind die ungefederten Massen, die wesentlich geringer sind.

[911racer]

Ah OK.
Das habe ich nicht gewusst.
Gibt es die Probleme mir der Keramikbremse nur bei Porsche oder ist das generell so???

[Stefan917/10]

Mercedes hatte bei der 1. Generation auch große Probleme. Wenn michnicht alles täuscht haben die alle Autos mit den Bremsen zurückgerufen und nachgebessert, bzw. Stahlscheiben montiert. Wie es bei den anderen Herstellern generell aussieht kann ich nicht sagen. Angeblich soll die 3. Generation PCCB, die Porsche im Moment ausliefert, tatsächlich funktionieren. Bei den Fahrern die hobbymäßig auf der Rennstrecke unterwegs wird sie trotzdem nicht gefahren. Keiner will die freiwillig ausprobieren um dann evlt. einen Satz neuer Scheiben für x-tausend Euro kaufen zu müssen.

Sollte sich die PCCB über einen längeren Zeitraum als zuverlässig und standfest erweisen könnte es sich evtl. in der Zukunft ändern. Momentan ist da aber zu viel verbrannte Erde. Zumal die 6-Kolben-Stahl, wie bereits gesagt, über jeden Zweifel erhaben ist.

[Oliver B]

Ich habe einen WLS Turbo mit Keramikbremse (also quasi ein S ohne S) und kann nur dringend davon abraten mit dem Auto auf die Rennstrecke zu fahren. Die Bremsen sind eben nicht(!) hitzebeständig, entwickeln bei Hitze nur kein Fading. Das Problem bei hoher Hitze ist, dass dann die Oberfläche wieder weicher wird und beim nächsten Bremsvorgang die Oberfläche der Scheibe angegriffen wird (so nach und nach) - die Bilder von defekten Keramikbremsscheiben zeigen genau den Effekt und nicht den normalen Verschleiss (der an der Oberfläche eigentlich nicht zu sehen ist).

Die neuesten Scheiben sind mit einer anderen Mischung gebacken und haben eine bessere Entlüftung. Meine ersten Scheiben habe ich auf der NS zerstört, dann habe ich Stahl montieren lassen. Neuere Scheiben vom 997 habe ich mir mal bei Ebay gekauft, aber noch nie montieren lassen, da die Stahlscheiben eigentlich funktionieren.

[frb1]

Hallo Markus,

Frage war je nach einem GT3 vs 996 turbo S.

Meine Einschätzung:

Pro GT3:

- höchster Spaßfaktor
- am nächsten am Motorsport dran
- geringer Wertverlust, heute schon ein Sammlerobjekt

Pro turbo:

- hohe Alltagstauglichkeit (PSM, Allrad, Komfortextras)
- auch im Parkhaus und im Stadtverkehr brauchbar
- König auf der Autobahn

Allerdings dürfte es bei Deinen Preisvorstellungen bei beiden Fahrzeugen nur mit Kompromissen gehen. Im Zweifel lieber einen "normalen" turbo kaufen und dafür mit PZ Garantie, aus 1. Hand etc.

Gruß, Frank

[mk-customs]

Zitat von Stefan917/10

Weil die Bremse nicht für die Rennstrecke geeignet ist. Sie macht nur Probleme. Keiner der seinen GT3 regelmäßig auf der Rennstrecke bewegt fährt mit der Keramikbremse. Die wenigen die sich, gegen horrenden Aufpreis, die Bremse ab Werk haben ausliefern lassen, haben alle auf Stahl umgerüstet (Außnahmen bestätigen wie immer die Regel).

Warum willst du keinen Käfig wenn du auf der Rennstrecke unterwegs bist ? Das widerspricht sich eigentlich. Allein schon die Tatsache 6-Punktgurte problemlos befestigen zu können wäre für mich sehr wichtig.

OK, dann streiche ich mal die Ceramicbremse

Aber ein Käfig ist aus Sicherheitgründen schon wünschenswert, aber ich möchte aus ästhetischen Gründen keinen. Mir gefällt es einfach nicht.


Und worauf sollte ich beim Kauf meines GT3 achten???
Gibts Schwachstellen??


Wenn ich ein geeignetes Fahrzeug beim PZ finde, das auch noch zu bezahlen ist, dann werde ich mir dort eins kaufen.
Denn die Garantie ist mir schon sehr wichtig.


gruß

[Stefan917/10]

Das Auto hat keine echten "klassischen" Schwachstellen.

Wenn er eine original Porsche-Gebrauchtwagengarantie hat sollte nicht viel passieren können. Die Autos werden, wenn sie artgerecht bewegt werden, aber schon rangenommen. Daher sollte man mit Verschleißteilen rechnen. Meiner hatte einen defekten Kat, der aber auf Garantie getauscht wurde.

Die Garantie kannst du aber evtl. auch von einem privaten GT3 mitkaufen, wenn der Besitzer sie im PZ immer verlängert hat. Meiner wurde privat verkauft hatte aber die Porsche-Garantie dabei. Man muss ihn im PZ warten und checken lassen, dann kann man die Garantie jedes Jahr verlängern.

[Oliver B]

Einen Turbo S für 60-70k€ hab ich noch nicht gesehen. Selbst ein WLS Turbo ist in der Region schwierig zu bekommen (zumindest einer der was taugt). GT3 sollte machbar sein.

[Stefan917/10]

...nur eines noch... wenn du von einem RS4 kommst wirst du viel Zeit, Geduld und Training brauchen um dich an einen GT3 zu gewöhnen. Das ist schon was ganz anderes, zumindest wenn man das Auto im Grenzbereich bewegen möchte. Da tut man sich, zumindest bei der Umstellung, mit einem Turbo imho leichter.

Bist du schon mal einen 11er gefahren ?

[mk-customs]

Zitat von Stefan917/10

...nur eines noch... wenn du von einem RS4 kommst wirst du viel Zeit, Geduld und Training brauchen um dich an einen GT3 zu gewöhnen. Das ist schon was ganz anderes, zumindest wenn man das Auto im Grenzbereich bewegen möchte. Da tut man sich, zumindest bei der Umstellung, mit einem Turbo imho leichter.

Bist du schon mal einen 11er gefahren ?

Also bis jetzt bin ich noch keinen porsche gefahren.
Meine Wahl kommt halt daher, da es die einzgen autos (neben M3 CSL ) sind, welche mich am Ring überholen, und da liegt es sehr nahe, das ich mir auch so ne Fahrmaschine kaufe. Und natürlich gefallen mir die 911er auch super.

Ich kann mir gut Vorstellen, das es vom RS4 zum GT3 ne große Umstellung wird, aber ich will ja auch nicht direkt nen neuen Rundenrekord aufstellen.
Immer schön langsam anfangen und stetig steigern.
zum kaputt fahren ist er zu schön und zu teuer.

An nem Turbo gefällt mir hat dieser geile Turbobums, der so schön im Kreuz drückt.
und beim Allrad brauch man sich halt keine Gedanken um die Gasstellung beim Kurvenausgag zu machen. Da gibts nur eine Stellung --Bodenblech--


Bei nem GT3 wird das sicherlich ganz anders sein. da muß man seinen Gasfuß des öfteren mal zügeln, sonst gehts mächig QUER.



gruß markus

[speedster964]

Hallo Markus,

wenns ums Fahren auf der Rennstrecke geht, würde ich Dir auch den GT3 empfehlen. Der ist leichter als der Turbo und hat, zumindest im Trockenen, immer Traktion, auch ohne Allrad. Ob Du damit schneller als mit dem Audi bist, liegt dann an Dir und Deinen Fahrkünsten .

Was fährst Du BTG?

Viele Grüße
Jens

[Stefan_S]

Hallo Markus
Der GT3 ist für die Piste gebaut, der Turbo eher für die Autobahn. Somit würde ich dir einen GT3 empfehlen, da du beabsichtigst das Fahrzeug auf der Piste zu bewegen.
Ein CS muss es nicht unbedingt sein, vorallem nicht, wenn du den GT3 nicht nur auf der Strecke fahren willst. Mit dem "normalen" GT3 lässt es sich auch ganz gut im normalen Strassenverkehr fahren - vielleicht nicht ganz so konfortabel wie im Turbo.
Beim Kauf eines GT3 würde ich jedoch schriftlich auf eine Motorengarantie bestehen.

Zum Thema Motorenprobleme beim GT3.
Ein Bekannter von mir hat effektiv Probleme mit dem Motor und ist gemäss meinen Informationen auch nicht der einzige. Er ist keinen Meter auf der Strecke gefahren und jetzt wird sein Motor nach 7500 km komplett neu aufgebaut. Die Auswirkung des Problems ist eine starke weisse Rauchwolke beim Starten des Motors - nicht immer, aber immer öfter. Was genau das Problem ist, ist noch unklar und wurde ihm von Porsche nicht mitgeteilt. Das Problem scheint im Zusammenhang mit den hohen Drehzahlen und den Kolbenringen zu sein. Wie erwähnt, hat Porsche - auch auf mehrfaches Nachfragen - keine Erklärung abgegeben. Tatsache ist und bleibt, dass der Motor nach 7500 km komplett von Grund auf neu aufgebaut wird. Glücklicherweise auf Kosten von Porsche.

Grundsätzlich halte ich Turbo-Motoren für problemanfälliger als Saugmotoren - auch wenn der eine oder andere GT3-Motor nicht so richtig will.

Die GT3 werden öfters auf der Piste bewegt als die Turbo's. Dies könnte auch der Grund sein dafür, dass öfters über Motorenprobleme beim GT3 gesprochen wird. Oder aber, dass bei den Turbo's andere Probleme auf der Piste Oberhand nehmen und daher gar keine Motorenprobleme auftreten können (zB. wegen Problemen mit den Keramik-Bremsen).

Gruss Stefan

[Stefan917/10]

Hallo Namensvetter,

hat dein Bekannter einen 996 GT3 MK II und ist damit erst 7.500 km gefahren ?