Lichtmaschine für US Modell 1983 SC 180PS - Elfertreff

Reisegott · #1 06.06.2020, 01:55

Hallo zusammen,

ich brauche eine neue Lichtmaschine für mein 1983er SC Cabrio. Es soll eine Valeo sein. Da die 180PS Version nie aufgeführt ist, bleibt es immer ein Ratespiel.

Durch sämtliche Foren durchgewühlt, komme ich zu dem Schluss:

Ob OEM-Nummer 91160312002 oder 91160312004 ist egal, 70A oder 75A auch egal.

Es gibt ja sehr viele Angebote "Made in Poland", natürlich original Valeo.

Oder aber "Made in Germany", wie dieser Kandidat, der aber völlig anders aussieht und vielleicht auch nur in Deutschland zusammen gezimmert wurde.

Dazu soll man bei Preisen um die 200 bis 250 Euronen eh mit Plagiaten rechnen. Oder sind die Preise tatsächlich dermaßen in den Keller gerutscht?

Ich weiß wirklich nicht, welche ich nehmen soll.

Hatte vielleicht ein Leidensgenosse mit 180PS schon mal das selbe Problem?

Danke und beste Grüße,
Michael

hermann997 · #2 06.06.2020, 08:49

Hallo Michael,
Ruf doch Mal Herrn Habeck bei mh Autoteile an. Der schickt Dir die passende zu.
Gruß Hermann

Einstieg · #3 06.06.2020, 09:03

Zitat:

Zitat von Reisegott

Hallo zusammen,

ich brauche eine neue Lichtmaschine für mein 1983er SC Cabrio. Es soll eine Valeo sein. Da die 180PS Version nie aufgeführt ist, bleibt es immer ein Ratespiel.

Durch sämtliche Foren durchgewühlt, komme ich zu dem Schluss:

Ob OEM-Nummer 91160312002 oder 91160312004 ist egal, 70A oder 75A auch egal.

Es gibt ja sehr viele Angebote "Made in Poland", natürlich original Valeo.

Oder aber "Made in Germany", wie dieser Kandidat, der aber völlig anders aussieht und vielleicht auch nur in Deutschland zusammen gezimmert wurde.

Dazu soll man bei Preisen um die 200 bis 250 Euronen eh mit Plagiaten rechnen. Oder sind die Preise tatsächlich dermaßen in den Keller gerutscht?

Ich weiß wirklich nicht, welche ich nehmen soll.

Hatte vielleicht ein Leidensgenosse mit 180PS schon mal das selbe Problem?

Danke und beste Grüße,
Michael

Hallo Michael,
was erwartest Du?
Alle angebotenen Limas sind überholte Teile, das Inlet stammt in der Regel aus China oder Polen o. sonst wo.

Deshalb ist es völlig egal ob Valeo, Bosch oder Motorola.
Überholte Limas gibt es im Netz bereits um 100 €
Wenn Sie dann nur 5 oder 6 Jahre halten ist das kein Verlust.
Meine überholte preiswerte Lima (Valeo) läuft jetzt bereits im 7. Jahr.
Luftgekühlte Grüße
Bernd

Habeck ist eine gute Adresse

Reisegott · #4 06.06.2020, 14:48

Hallo Hermann und Bernd,

erstmal Danke für Eure Antworten.

Ich erwarte eigentlich, dass wenn schriftlich mit "Original Valeo Neuteil" oder "Artikelzustand: NEU" geworben wird, es sich nicht um überholte Ware handeln darf. Und doch scheint es so zu sein. Auch wenn es sich für mich nicht richtig darstellt, gelinde gesagt.

Abgesehen davon, dass ich nicht 100% sicher bin, ob beide Limas überhaupt kompatibel mit meiner US Version sind.

Beste Grüße,
Michael

Schulisco · #5 06.06.2020, 16:42

Hallo Michael,

LiMas, Lenkgetriebe und andere Autoteile sind von je her schon immer AT Teile, will sagen, Du zahlst für das Neuteil einen Altteilpfand, welches Du erstattet bekommst, wenn das Altteil gebracht wird. LiMas bspw. sind bis auf die Lager und ggfs. Kontakte verschleißfrei. Und genau das wird bei der Aufbereitung gemacht - auseinanderbauen, Teile prüfen, reinigen, defekte Teile ersetzen und wieder zusammenbauen und ab dafür. Ich kann keinen Nachteil dadurch erkennen. Voraussetzung ist natürlich eine qualitativ hochwertige Aufarbeitung nach Hersteller-Richtlinien.

Kauf mal eine leistungsstarke LiMa (evtl. noch eine wassergekühlte...) als Originalteil für ein heutiges KFZ neu beim Hersteller - da brauchste ganz schnell was zum sitzen, wenn man die Preise hört...

Was die Kompatibilität angeht - was soll da nicht kompatibel sein? In USA sind 12V Gleichstrom dasselbe wie im Rest der Welt? Das einzige Unterscheidungsmerkmal wäre die Leistung. Drehstrom LiMas sind eh alle bei den Elfern. Übersetzungen sind m.W. alle gleich. Aber bei den G Modellen wurden m.W. eh nur 75A LiMas verbaut, egal ob mit oder ohne Klima (heutige Autos haben bei Sonderausstattungen wie Klima oder Standheizung stärkere LiMas verbaut).
Korrektur: ab '84 wurden auch 90A LiMas beim G-Modell verbaut...

Gruß, Thomas

jensschumi · #6 06.06.2020, 22:57

Mach mal Foddo von deiner Lima - von hinten...
Dann ist der Typ klar und kann ich dir eine Liste von Ersatzteilen geben, womit du die Lima mit ca. €60 in AT-Zustand bekommst - mit einem gewissen Schrauberpotential...

Gruß
Jens

PS:
Teiletandler meines Vertrauens ist übrigens der Tiedemann, der - wie ich soeben erkannt habe - sein Geschäft aus Altergründen größtenteils eingestellt hat.
Gibt aber auch noch andere Tandler, wo man den Stoff herbekommt...

Reisegott · #7 06.06.2020, 23:59

Danke Thomas und Jens für Eure Beiträge. Ich glaube der beste Weg für mich ist so ein überholtes Teil zu ordern und einbauen zu lassen. Die ausgebaute Lima fotografieren und Jens zusenden. Ersatzteile ordern und schauen ob meine zwei linken Hände mehr als nur "Haube aufhalten" können. So habe ich die originale Lima (falls sie noch original ist) auf Halde und griffbereit.

@Jens Vielen Dank für Dein Angebot. Sobald das Teil raus ist, schicke ich Dir das Bild.

Hört sich doch einigermßen nach einem Plan an.

Danke und liebe Grüße an alle,
Michael

Schulisco · #8 07.06.2020, 01:26

Hallo Michael,

gerne.
Aus- und Einbau der LiMa beim SC ist kein großes Problem. Schließlich sollte der Besitzer auch in der Lage sein, den Keilriemen zu spannen bzw. zu wechseln. Alle Infos dazu findest Du im Handbuch. Als Spezialwerkzeug braucht man nur den Hakenschlüssel, wenn das orig. Werkzeug noch vollständig vorhanden ist, dann sollte der auch noch vorhanden sein.

Hier eine Anleitung zum Wechsel des Reglers mit Ausbau der LiMa:
http://www.ingbilly.de/pages/larerep.html

MHTeile ist immer eine gute Adresse, Febö auch, manchmal aber auch teurer, Brombacher teils/teils, partworks, Oltimer Ersatzteile ist manchmal auch gut.

LiMa auf Lager zu legen, ist m.M. uninteressant, wenn man die mal erneuert hat und nur ein paar tausend km pro Jahr zurücklegt, wird man die so schnell nicht mehr brauchen. Andererseits - wer weiß, ob's dann noch Lichtmaschinen gibt...

Gruß, Thomas

Einstieg · #9 07.06.2020, 09:08

Zitat:

Zitat von Schulisco

Hallo Michael,

LiMas, Lenkgetriebe und andere Autoteile sind von je her schon immer AT Teile, will sagen, Du zahlst für das Neuteil einen Altteilpfand, welches Du erstattet bekommst, wenn das Altteil gebracht wird. LiMas bspw. sind bis auf die Lager und ggfs. Kontakte verschleißfrei. Und genau das wird bei der Aufbereitung gemacht - auseinanderbauen, Teile prüfen, reinigen, defekte Teile ersetzen und wieder zusammenbauen und ab dafür. Ich kann keinen Nachteil dadurch erkennen. Voraussetzung ist natürlich eine qualitativ hochwertige Aufarbeitung nach Hersteller-Richtlinien.

Kauf mal eine leistungsstarke LiMa (evtl. noch eine wassergekühlte...) als Originalteil für ein heutiges KFZ neu beim Hersteller - da brauchste ganz schnell was zum sitzen, wenn man die Preise hört...

Was die Kompatibilität angeht - was soll da nicht kompatibel sein? In USA sind 12V Gleichstrom dasselbe wie im Rest der Welt? Das einzige Unterscheidungsmerkmal wäre die Leistung. Drehstrom LiMas sind eh alle bei den Elfern. Übersetzungen sind m.W. alle gleich. Aber bei den G Modellen wurden m.W. eh nur 75A LiMas verbaut, egal ob mit oder ohne Klima (heutige Autos haben bei Sonderausstattungen wie Klima oder Standheizung stärkere LiMas verbaut).
Korrektur: ab '84 wurden auch 90A LiMas beim G-Modell verbaut...

Gruß, Thomas

Hallo Thomas,
bei Limas gibt es schon lange kein Altteilpfand mehr, die Dinger sind ohne Altteilrückgabe ab 100 € zu bekommen.
Luftgekühlte Grüße
Bernd

Reisegott · #10 07.06.2020, 12:41

Ich möchte jetzt hier nicht eine Endlosschleife beginnen, aber die Aussage von z.B. Partworks (die ich schon auf dem Schirm hatte) passt doch nicht überein, dass es sich generell um Austauschteile handelt. Eindeutiger gehts doch nicht?!

Beschreibung:
Diese neue Valeo/SWF Lichtmaschine passt für die Porsche 911 3.0 SC Modelle der Modelljahre 1981 bis 1983. Die Lichtmaschine liefert 75A (Ampere). Der Generator ist eine komplette Neuproduktion und kein aufbereitetes Altteil.

Beste Grüße,
Michael

Nachtrag: Habe jetzt bei Partworks bestellt. Rest wie besprochen.

Schulisco · #11 07.06.2020, 21:03

Hallo Bernd,

Zitat:

Zitat von Einstieg

Hallo Thomas,
bei Limas gibt es schon lange kein Altteilpfand mehr, die Dinger sind ohne Altteilrückgabe ab 100 € zu bekommen.

ok, danke. War mein bisheriger Stand. Lohnt sich wohl nicht mehr...

@Michael:
Will das Thema auch nicht zerreden. Hast absolut recht - wenn es aufgearbeitete Teile sind (neudeutsch refurbished), dann erwarte ich auch eine entsprechende Kennzeichnung. Das passiert aber nicht (mehr). Hatte erst letztes Jahr an meinem Daily die hinteren Bremsen neu gemacht und neue Bremszangen verbaut - waren ATE original, neu und orig. verpackt, mit ATE Anleitung/Sicherheitshinweisen, neuen Schrauben und ATE Montagepaste und somit einigermaßen glaubwürdig keine Fälschung, zudem bei einem großen deutschen Teilehändler gekauft...dennoch konnte man Schleifspuren erkennen, wo ein früheres Markenlogo (ich nehme an, ebenfalls ATE) ausgefräst worden ist. Ergo waren die auch aufgearbeitet und wurden dennoch als "neu" verkauft. Ich weiß langsam nicht mehr, was ich noch glauben kann...

Anyway. Bei Partworks machste sicher nichts falsch. Berichte mal, wie das Teil aussieht (wirklich neu und mit Valeo Kennzeichen, oder auch was aufgearbeitetes?).

Gruß, Thomas

jensschumi · #12 07.06.2020, 21:29

Valeo läßt die dann wohl komplett nachfertigen, China oder so.

Hoffentlich geht das nicht so wie mit den brasilianischen Bosch-Zündspulen...

Als Selbermacher würde ich immer mein in Ehren ergrautes Teil wieder aufarbeiten - dieTeile kosten wie bereits geschrieben max. €60.

Gruß
Jens

franz w · #13 10.06.2020, 14:38

Hallo,

ich habe vor 1 Jahr für meinen 911SC, Bj. 80 eine neue Valeo 75A, mit internem Regler gekauft. Ich meine da stand irgendwo Made in Polen, aber nirgends etwas von Valeo.
Ich habe den Händler dann angerufen, was das soll. Er hat bei der Gesundheit seiner Schwiegermutter geschworen, daß das eine neue Valeo ist. Und er kenne das Thema mit dem fehlenden Typenschild.
Sie funktioniert jedenfalls bisher. Jetzt kann man sich denken, was immer man will.

Grüße Franz

Schulisco · #14 10.06.2020, 14:52

Zitat:

Zitat von jensschumi

Hoffentlich geht das nicht so wie mit den brasilianischen Bosch-Zündspulen...

Wobei das Problem ja mittlerweile gelöst zu sein scheint: http://www.911-hkz.de/Zuendspulen.htm:

Informationen zu Zündspulen für HKZ Zündanlagen

Handlungsempfehlung und Zusammenfassung:
- Verwenden Sie vorzugsweise die originalen, historischen BOSCH-Zündtrafos 0221121001 (schwarzes Bechergehäuse, Made in Germany or Spain, Chargen-/Werksnummern abweichend von 908). Die Spulen sind nur selten defekt, da sie praktisch keiner Alterung oder thermischen Belastung unterliegen. Auch verwendbar sind die Spulen 02211210-02 bis -10 (bedingt). Die Funkenbrenndauer liegt bei ca. 27µs

- Verwendbar sind auch die BOSCH Zündtrafos von Typ 022121001 aus aktueller Produktion. Die Spulen werden mit silbernem Bechergehäuse geliefert, tragen einen Aufkleber Made in Brazil und die Chargen/Werksnummer 908. Die Spulen tragen an der Unterseite zusätzlich einen Prägestempel (rechts neben der 908) mit dem Produktionsdatum, welches nach unseren Empfehlungen nach dem Q3/2017 liegen sollte, entsprechend den Stempelnummern 640 oder höher. Die Funkenbrenndauer liegt bei ca. 30µs. Trotz identischer Artikelnummern sind die Spulen elektrisch nicht völlig identisch mit den historischen Spulen, was praktisch aber keine Probleme verursacht.
[..]

Zitat:

Zitat von jensschumi

Als Selbermacher würde ich immer mein in Ehren ergrautes Teil wieder aufarbeiten - dieTeile kosten wie bereits geschrieben max. €60.

Sehe ich auch so!

Gruß, Thomas

Reisegott · #15 15.06.2020, 20:42

Heute haben wir die neue Lichtmaschine eingebaut. Mit Top Schrauberhänden und meinen zwei linken haben wir es in knapp unter zwei Stunden gepackt. Die neue Valeo läuft supi, scheint aber ein Potbourri von internationalen Bauteilen zu sein. Wurde schließlich auch nicht mit "Made in Germany" beworben.

Ich habe mal die Neue und die Alte fotografiert und angehängt. Vielleicht kann Jens ja die Liste zusenden oder hier veröffentlichen.

Beste Grüße,
Michael