Knistern und Knirschen und andere Qualitätsprobleme bei 996 4S

[dirk]

Zitat von Bjorn964

Hallo,
auch auf den Verdacht hin jetzt gesteinigt zu werden, aber mit der
Einführung des Mod. 996 und Boxsters ist es endgültig vorbei mit dem Mythos Porsche. Da hilft auch kein GT3 und Carrera GT mehr (beides schöne und sportliche Autos keine Frage).

Letzter schon der erste ist nun wirklich nicht schön aber egal - ich glaub nicht, dass man einen Mythos so schnell kaputt kriegt, auch wenn WW da ganze Arbeit leistet.

Zitat von Bjorn964

Man darf bei den ganzen Disskusionen etwas nicht verwechseln, Neid entsteht am häufigsten unter Porschefahrern selber. Diese sind ja mitunter die am stärksten vom P-Virus befallenen. Ein 924 Eigner und ein 996GT2 Besitzer sitzen wohl selten über längere Zeit am selben Tisch.

Na da muss ich Dich enttäuschen, die sitzen alle 3 Wochen bei unseren PC-Clubabenden lange am Tisch und haben alle zusammen verdammt viel Spaß

Zitat von Bjorn964

Will sagen, neue teure Autos werden meisstens von denen schlecht geredet, die sich diese nicht leisten können, und dass hat wohl nichts mit ihrer Verarbeitungsqualität zu tun. Das sehe ich doch nun schon sehr oft wenn ich Beiträge verfolge, der eigene Porsche ist immer der beste bis der nächste kommt, und dann ist dieser der Beste.
Dieser Sozialneid ist sehr Amüsant, da er mitunter immer wieder interessante threads hervorbringt.

Wenn einem die Wasserkocher nciht gefallen, hat das nichts mit Sozialneid zu tuen. Ein bischen Frotzeln ist doch nur Spaß und hey der Thread hier wurde von nem 996 Besitzer gestartet, oder ?

Zitat von Bjorn964

Soll nicht durch einen Porsche gezeigt werden -ich bin Individualist, ich bin ein Leistungsträger-. Ein teurer oder besonderer Porsche soll doch ein Medium bleiben, welches Träume transportiert und impliziert. Es soll doch gezeigt werden -ich besitze Status-.

Also das Auto soll erstmal Spaß machen und gar nix zeigen. Statussymbol ???
Sorry aber jeder Dialer-Abzocker verdient genug Geld um sich was weiß ich für ein Auto zu kaufen, ist das ein Statussysmbol ? Wo Du eh alles leasen kannst, hat das Auto als Statussymbol doch eher ausgedient.

Zitat von Bjorn964

Um dieses Bild aufrecht zu halten, sind 100.000 Einheiten im Jahr allerdings Gift. Schön für die Dividente von Porsche, schlecht für alle die, die an den Mythos Porsche noch glauben.

Ein Mythos wird nicht durch sündhaft teure Autos kreiert,
sondern durch die Käufer,Menschen und Geschichten, die über Jahrzente einer Automarke treu und eisern zur Seite stehen.
Einen Mythos erkenne ich daran, dass sobald ich das Wort Porsche höre, in mir eine Feuerwerk der Emotionen und Bilder losbricht, das mich bis ich tot umfalle nicht mehr los lassen wird. Dann weiss ich, das ich einem Mythos verfallen bin.
All die Erlebnisse die man selber über Jahre ansammelt, die Glücksgefühle die man empfindet, wenn man sich zum ersten mal seinen Traum erfüllt hat, sind unbeschreiblich.
Vielleicht wurde man ja sogar schon von seinem eigenen Vater als kleiner Bub unwiederuflich infiziert.
Das ist es, was den Mythos Porsche für mich ausmacht zu viel um es in Worte zu fassen.

Das alles steht aber leider in der heutigen Zeit im Wiederspruch zu Profit und der Dividente. Vorbei die Zeiten, in denen durch Fleiss,Sparsamkeit und Erfindertum in der Nachkriegszeit bis in die 80iger hinein, ein Mythos wie dieser aufgebaut und geschaffen wurde.
Leidenschaft, und die Sugestion einen der Männerträume schlecht hin vor sich zu haben, lassen sich nicht durch geschickte Marketing und Werbestrategien in ein 08/15 Konservenprodukt wie den 996 quetschen.
Und das ist kein Sozialneid von mir.
Vielleicht teilt ja jemand meine Meinung.

Ja denn Rest Deiner Meinung teile ich voll und ganz, wobei so ein Carrera-GT auch was für den Mythos tut, nur in Le Mans sollten sie wieder mal starten.

Gruß,

Dirk.

[Mandrill 9964S]

@Guido
Ja klar freue ich mich, dass ich mit 5 aufeinander folgenden BMW fast keine Probleme hatte mit der einen Ausnahme, dass die Autos bei Inspektionen in der Werkstatt vier Mal beschädigt wurden.

Porsche amüsiert mich nur noch. Das ganze Gebaren und die Sprüche dieser Firma sind nur noch Fun und Comedy. Jetzt werden auf der ganzen Welt die Doppelarm-Außenspiegel und Doppelrohrauspuff als neue Innovationen gefeiert.

Noch mal zu Deiner Signatur. Muss ein so hässliches Bild so groß auf unseren Bildschirmen herumflattern? Das Ding sieht aus wie eine alte verrottete Lichtmaschine eines Weltkriegs-II-Panzers. Ginge es nicht kleiner? Danke für Dein Verständnis.

@Bjorn
Hallo Bjorn, ich nehme dir einige Steine ab.

Ein Mythos ist etwas vergangenes, sozusagen eine Legende, das mit der Realität nichts mehr zu tun hat. Darum ist ja ein Mythos.

Ich sehe es folgendermaßen: Ein Porsche wie alle anderen Luxusgüter ist in erster Linie eine "Schwanzverlängerung", die das soziale Ranking verbessern soll. So ist das Leben angelegt. Schon einfache Zellen und Lebewesen müssen egoistisch sein um zu überleben. Der größte Feind sind meist die Lebewesen der eigenen Art. Das wichtigste Ziel ist die Fortpflanzung, d.h. die Weitergabe der eigenen Gene. Diesem Ziel ist alles an uns als Lebewesen ungeordnet. Dafür gibt es Rangkämpfe. Fortpflanzung geschieht durch Sex. Also ist Sex enorm wichtig für uns alle (siehe Freud), d.h. so sind wir "programmiert". Um Sex zu haben und bei der Fortpflanzung erfolgreich zu sein, sind wir einer Begutachtung (Ranking) durch das andere Geschlecht unterworfen und müssen uns im eigenen Geschlecht behaupten. Der Rivale soll den Schwanz einklemmen und aus der Arena verschwinden. Also müssen wir uns für dieses Ranking verbessern. So bekommen Vögel bunte Feder etc. Deshalb ist auch der Penis keine Muskel, den würden wir sonst 23h am Tag trainieren.

Bei uns Menschen ist es komplizierter. Grundsätzlich muss man etwas haben, das andere Menschen nicht oder nicht in Massen erreichen können, d.h. man muss erfolgreich sein. Dies kann durch Bildung, Begabungen, Beruf, sportliche Leistungen, Kultur, Gehabe etc. dokumentiert werden. Viele Leistungen können durch andere Menschen nicht bewertet werden, beispielsweise die Leistungen von Wissenschaftlern. Das ist ein Problem und wird über Geld gelöst. Der Besitz von Geld kann von allen Menschen als Erfolg gewertet werden, es ist sozusagen ein universeller Wertemaßstab für Erfolg. Daher ist Geld wichtig und alles was mit Geld = Erfolg assoziiert wird. Daher ist es immer falsch, wenn behauptet wird, es ginge ums Geld. In wirklich geht es ums Ansehen und damit um die Frage, wie ich in den Kreisen im Ranking dastehe, in denen ich verkehre. Neid ist zwangsläufig mit Erfolg gekoppelt, denn Erfolg erhebt Menschen über Andere in dem Sinne, dass sie mehr Ansehen genießen. Das kann gar nicht anders sein und ist natürlich. Deshalb wollt Caesar lieber in einer Stadt der Erste als in Rom der Zweite sein.

Nun wieder zurück zu Porsche. Als Kind hat man gelernt, das solche Sportwagen tolle Autos sind. Sie standen hoch im Ansehen. Das hat man verinnerlicht und solche Gegenstände wecken schöne Gefühle und Assoziationen, weil der Besitz eines Porsches von vielen anderen Menschen als Erfolg gewertet wird. Daher wünscht man sich dann auch so ein Auto.

Nun zu den praktischen Auswirkungen im Forum: Hier haben wir zwei Gruppen.

Die erste und zahlenmäßig größte Gruppe ist die Fraktion der Luftis. Sie haben zwar die besten Fahrzeuge aller Zeiten. Aber 95% der Bevölkerung wissen das nicht. Ihre Porsches werden unschwer als alt erkannt. Man schindet sich, um die Kisten am Laufen zu halten und erntet nicht genügend Anerkennung, sprich Erfolg, dafür. Das ist ein permanentes Ärgernis und setzt sich irgendwo in der Seele fest. Hohes Ansehen genießen die Luftis nur in Insiderkreisen. Und ein solches Medium ist auch das 11T-Forum. Hier können sie sich gegenseitig die Beachtung schenken, die sie glauben zu verdienen. Das ist in etwa so wie bei Menschen, die sehr viel Ergeiz in Sport investieren um beispielsweise berufliche Misserfolge zu kompensieren, denn im Sportverein ist man wer.

Wir, die Wasserbüffel, erscheinen der Gesellschaft als erfolgreicher. Daher fühlen wir anerkannter sind trotz mancher Mängel unserer Autos sind wir gut drauf. Die Anfeindungen der Luftis können wir daher leichter wegstecken. Sie prallen an uns ab. Wir wissen ja um die Mechanismen, die diese Beissreflexe der Luftis auslösen.
Wir haben teuer für ein nicht so gutes wassergekühltes Auto bezahlt. Wie schlecht so ein wassergekühlter Porsche wirklich ist, weiß die große Mehrheit der Gesellschaft aber nicht. Daher macht es uns nicht so viel aus, weil es unser Ansehen in der Gesellschaft ja nicht schmälert. Das 11T-Forum ist für uns kein so freundlicher Platz wegen der vielen Tritte der Luftis. Aber hier können wir uns unserem Lieblingsthema widmen und, man kann es ja mal zugeben, wir genießen das Verhalten der Luftis, weil wir ja die zugrunde liegenden Reflexe kennen. Erfolg macht gelassen.

Verdammt, nun ist der Beitrag wieder viel zu lang geworden und ich habe 100 Feinde mehr. Ich fürchte sogar, mein Ranking hier im Forum habe ich mit diesem Beitrag nicht verbessert. Daher glaubt mir, es ist nicht so gemeint wie es da steht und soll Euch nur gut unterhalten.



Gute Unterhaltung,
Klaus

[CS993]

@ mandrill 9964S

Lange nicht so gelacht!

@ all:

Wenn ich so lese, was für Probleme der 996 macht, und wenn ich meine eigenen Eindrücke vom 996 (320 PS) berücksichtige, wäre für mich der einzige im Moment vorstellbare Ersatz für meinen 993 ein Maserati 4200 GT: Schnell, geschmackvoll, wertige Innenausstattung, super handling, etc etc. Und all das für nur wenig mehr als den Preis eines 996 ...

Tja, nun habe ich mir wahrscheinlich noch viel mehr Feinde gemacht als Du, Klaus ...

Gruß aus HH, Christoph

[obi996]

@ CS993

Also, der Maserati is zwar schön aber mit einem 996 nicht zu vergleichen... ich war in der glücklichen Lage zwischen beiden wählen zu können und hab auch beide ein Wochende probegeheizt... wollte ein Cabrio also hab ich den Maserati Spider in der Version 2003 gefahren keine Frage, macht Laune das Gerät, aber fahr damit mal im strömenden Regen mit der Cambiocorsa-Schaltung (diese Schaltwippen ohne Kupplung) auf kurvigen Pässen... is'n Abenteuer kann ich Dir sagen... knallt die Gänge rein das die Kiste nur so schwänzelt... na ja, trotzdem recht amüsant aber wenn ich mir das auf Schnee vorstelle (wohne in Tirol und wollte einen Ganzjahresheizer) ... hatte dann noch eine kurze Unterhaltung mit dem Ferrari-Maserati Mechaniker... der hat von dem neuen Wagen und Getriebe nur so geschwärmt: "...das Getriebe hält inzwischen locker so 35.000 km..." ... is doch ein schlechter Scherz, oder OK, die Garantie is beruhigend, aber was kommt danach, von den "Ausfallzeiten" will ich gar nicht erst reden... habe einen Bekannten im Westerwald mit 'nem 4200 GT Coupe, dauernd in der Werkstatt... da is mir die Qualität vom 996 heilig, auch wenn es nicht mehr wie früher sein sollte... is 'ne neue S-Klasse aber auch nicht

[Mandrill 9964S]

@CS993
Dann war der Beitrg ja sinnvoll. Hoffe allerdings, es ist ein neuer Maserati.
Maserati ist sowieso edler weil seltener. Schon der Name "Maserati" hat einen ganz anderen Klang. Aber sind die Kisten wirklich besser? Wenn ich dann Testberichte über Ferraris, Labos etc. lese gibt es auch viel Kritik. Hört man dann erst mal Besizter solcher Autos, dann sieht es noch schlimmer aus.

In der Umfrage hier sind ja nur 25% unzufrieden mit der Qualität ihres 996. Ist doch ein gutes Ergebnis oder? KÖnnte Porsche doch gut im Christopherus veröffentlichen.

Gruß, Klaus

Also Ihr habt Probleme

-Sozialneid
-Statussymbol
-Schwanzverlängerung
-...

Ich fahre Porsche weil ich Spaß am Motor und dem Fahrwerk habe - anders gesagt an den Fahrleistungen. 80% meines Umfelds wissen gar nicht daß ich einen Porsche habe/fahre, in der Eisdiele war ich noch nie damit, ich fahre meist nur wenn ich Lust habe, zum Teil nachts wenn es sowieso keiner sieht. Wenn es doch jemand mit bekommt ist es mir auch sch..ß egal
Bin ich womöglich krank oder irgendwi nicht normal

Nun fahr ich morgen zuerst mal nach Hamburg und dann für 3 Wochen nach Schweden - bin schon gespannt wie sich der Tread dann weiterentwickelt hat

Übrigens fahre ich wie ja bereits mehrfach erwähnt einen Wasserkocher der nicht einmal ein richtiges Dach hat (Targa) und mir gefallen unverständlicherweise auch die alten 11er. Zu allem Überfluß empfinge ich auch noch eine gewisse Achtung vor Leuten die Zeit/Geld/"Liebe" in Ihre nicht mehr ganz neuen Autos investieren und diese dann auch noch artgerecht bewegen!!!

[Guido S]

hallo klaus,

Verdammt, nun ist der Beitrag wieder viel zu lang geworden und ich habe 100 Feinde mehr. Ich fürchte sogar, mein Ranking hier im Forum habe ich mit diesem Beitrag nicht verbessert. Daher glaubt mir, es ist nicht so gemeint wie es da steht und soll Euch nur gut unterhalten.

einen auf jeden fall !!!

aber damit können wir beide wohl gut leben, die luftpumpe bleibt wo sie ist !

wenn du keinen sinn für ästhetik hast (wie auch als 996er fahrer ! )scroll drüber weg !

gutgelaunte grüße von dem sozialneidischen guido !


maserati ist allemal das bessere auto, nicht nur optisch. allerdings erfordert er etwas mehr technisches verständniss ! dann hält das ding auch.

die getriebe halten, nur die kupplung macht beim cambiocorsa bei brutaler fahrweise bei 30-40000km die grätsche.
wer kein gefühl dafür hat soll schalter fahren.

guido

[MG]

Zitat von Mandrill 9964S

....Ein Mythos ist etwas vergangenes, sozusagen eine Legende, das mit der Realität nichts mehr zu tun hat. Darum ist ja ein Mythos.

Ich sehe es folgendermaßen: Ein Porsche wie alle anderen Luxusgüter ist in erster Linie eine "Schwanzverlängerung", die das soziale Ranking verbessern soll. So ist das Leben angelegt. Schon einfache Zellen und Lebewesen müssen egoistisch sein um zu überleben. Der größte Feind sind meist die Lebewesen der eigenen Art. Das wichtigste Ziel ist die Fortpflanzung, d.h. die Weitergabe der eigenen Gene. Diesem Ziel ist alles an uns als Lebewesen ungeordnet. Dafür gibt es Rangkämpfe. Fortpflanzung geschieht durch Sex. Also ist Sex enorm wichtig für uns alle (siehe Freud), d.h. so sind wir "programmiert". Um Sex zu haben und bei der Fortpflanzung erfolgreich zu sein, sind wir einer Begutachtung (Ranking) durch das andere Geschlecht unterworfen und müssen uns im eigenen Geschlecht behaupten. Der Rivale soll den Schwanz einklemmen und aus der Arena verschwinden. Also müssen wir uns für dieses Ranking verbessern. So bekommen Vögel bunte Feder etc. Deshalb ist auch der Penis keine Muskel, den würden wir sonst 23h am Tag trainieren.

Bei uns Menschen ist es komplizierter. Grundsätzlich muss man etwas haben, das andere Menschen nicht oder nicht in Massen erreichen können, d.h. man muss erfolgreich sein. Dies kann durch Bildung, Begabungen, Beruf, sportliche Leistungen, Kultur, Gehabe etc. dokumentiert werden. Viele Leistungen können durch andere Menschen nicht bewertet werden, beispielsweise die Leistungen von Wissenschaftlern. Das ist ein Problem und wird über Geld gelöst. Der Besitz von Geld kann von allen Menschen als Erfolg gewertet werden, es ist sozusagen ein universeller Wertemaßstab für Erfolg. Daher ist Geld wichtig und alles was mit Geld = Erfolg assoziiert wird. Daher ist es immer falsch, wenn behauptet wird, es ginge ums Geld. In wirklich geht es ums Ansehen und damit um die Frage, wie ich in den Kreisen im Ranking dastehe, in denen ich verkehre. Neid ist zwangsläufig mit Erfolg gekoppelt, denn Erfolg erhebt Menschen über Andere in dem Sinne, dass sie mehr Ansehen genießen. Das kann gar nicht anders sein und ist natürlich. Deshalb wollt Caesar lieber in einer Stadt der Erste als in Rom der Zweite sein.

Nun wieder zurück zu Porsche. Als Kind hat man gelernt, das solche Sportwagen tolle Autos sind. Sie standen hoch im Ansehen. Das hat man verinnerlicht und solche Gegenstände wecken schöne Gefühle und Assoziationen, weil der Besitz eines Porsches von vielen anderen Menschen als Erfolg gewertet wird. Daher wünscht man sich dann auch so ein Auto.

Nun zu den praktischen Auswirkungen im Forum: Hier haben wir zwei Gruppen.

Die erste und zahlenmäßig größte Gruppe ist die Fraktion der Luftis. Sie haben zwar die besten Fahrzeuge aller Zeiten. Aber 95% der Bevölkerung wissen das nicht. Ihre Porsches werden unschwer als alt erkannt. Man schindet sich, um die Kisten am Laufen zu halten und erntet nicht genügend Anerkennung, sprich Erfolg, dafür. Das ist ein permanentes Ärgernis und setzt sich irgendwo in der Seele fest. Hohes Ansehen genießen die Luftis nur in Insiderkreisen. Und ein solches Medium ist auch das 11T-Forum. Hier können sie sich gegenseitig die Beachtung schenken, die sie glauben zu verdienen. Das ist in etwa so wie bei Menschen, die sehr viel Ergeiz in Sport investieren um beispielsweise berufliche Misserfolge zu kompensieren, denn im Sportverein ist man wer.

Wir, die Wasserbüffel, erscheinen der Gesellschaft als erfolgreicher. Daher fühlen wir anerkannter sind trotz mancher Mängel unserer Autos sind wir gut drauf. Die Anfeindungen der Luftis können wir daher leichter wegstecken. Sie prallen an uns ab. Wir wissen ja um die Mechanismen, die diese Beissreflexe der Luftis auslösen.
Wir haben teuer für ein nicht so gutes wassergekühltes Auto bezahlt. Wie schlecht so ein wassergekühlter Porsche wirklich ist, weiß die große Mehrheit der Gesellschaft aber nicht. Daher macht es uns nicht so viel aus, weil es unser Ansehen in der Gesellschaft ja nicht schmälert. Das 11T-Forum ist für uns kein so freundlicher Platz wegen der vielen Tritte der Luftis. Aber hier können wir uns unserem Lieblingsthema widmen und, man kann es ja mal zugeben, wir genießen das Verhalten der Luftis, weil wir ja die zugrunde liegenden Reflexe kennen. Erfolg macht gelassen.

Verdammt, nun ist der Beitrag wieder viel zu lang geworden und ich habe 100 Feinde mehr. Ich fürchte sogar, mein Ranking hier im Forum habe ich mit diesem Beitrag nicht verbessert. Daher glaubt mir, es ist nicht so gemeint wie es da steht und soll Euch nur gut unterhalten.



Gute Unterhaltung,
Klaus

Hallo Klaus

Super Beitrag, auch wenn ich nicht immer einer Meinung bin. Aber so auf den Punkt gebracht hat diese ewige Luft/Wasser-Diskussion noch niemand. Applaus, Du hast einen Freund mehr.... .


@ Guido

Bin auch für ein neues Signaturbild. Das hat nix mit Dir oder dem Motor zu tun. Das alte ist mit grossem Abstand das schlimmste an Deinen Beiträgen, und das heisst schon was .
Nimm doch einfach die, die Stefan für Dich gebastelt hat, die ist super. Deine Vorschläge sind auch nicht schlecht. Aber bevor Du den Scirocco nimmst, lass lieber die Altreifen . Nix gegen italienisches Design, aber Vierzylinder-Frontantrieb, da hört der Spass auf...

@ Malte

Im Photoshop gibts so eine Funktion Filter--> unscharf Maskieren (oder so ähnlich, unsharp mask). Bisschen rumspielen: dann sieht auch Deine Signatur gleich besser aus. (Tipp: vorm verkleinern einschärfen.) .

Grüsse vom Sozialneid

Markus

[Andi_996]

Malte:

Guido, Guido, Guido, bei Dir habe ich immer das Gefühl Du hast einen Gnadenhof für hässliche, ungewollte Autos, die bei Dir stehen dürfen bis sie vergammelt sind.

Da liegst Du völlig falsch.....
den Gnadenhof betreibt Guidos FRAU !!!!!


(okay, das könnte jetzt dauern, bis der gerafft wird )

Ausserdem bin ich für mehr Weiber im 11T - also die Bobbycar-Boxster Signatur

Gruß Andi, der schonmal Schwimmen übt

[dirk]

@Andi: Du hast Glück, das Porschetreffen ist ja nur in der Nähe des Sees und nicht genau am See Aber die Ausfahrt führt am See vorbei

Gruß,

Dirk.

[Guido S]

hallo zusammen,

Im Photoshop gibts so eine Funktion Filter--> unscharf Maskieren (oder so ähnlich, unsharp mask). Bisschen rumspielen: dann sieht auch Deine Signatur gleich besser aus. (Tipp: vorm verkleinern einschärfen.)

oder besser nur das hauben/felgenemblem nehmen, den rest kannst du gar nicht so unscharf darstellen das es erträglich wird !

@ andi,

Gruß Andi, der schonmal Schwimmen übt

besser is das !

Aber bevor Du den Scirocco nimmst, lass lieber die Altreifen . Nix gegen italienisches Design, aber Vierzylinder-Frontantrieb, da hört der Spass auf...

der macht fast so viel spaß wie der zuffenhausener, nur auf eine andere art.


guido

[MG]

Zitat von Guido S

..der macht fast so viel spaß wie der zuffenhausener, nur auf eine andere art.


guido

Hi Guido

Der Scirocco ist sowas, wo ich Dich gar nicht verstehe kann.....

Aber angeblich soll er ja besonders herzhaft und cross knacken in der Schrottpresse, probier doch mal...

Grüsse

Markus
der ausser dem Käfer ALLE Volkswagen hasst (ok, es gibt Ausnahmen)....