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  #1  
Alt 19.11.2010, 16:01
Guido S Guido S ist offline
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Guido S befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
moin,

Zitat:
Da bin ich ja echt froh dass Du mein Kompliment mit der Weisheit so wiederspruchslos annimmst, dass zeigt deine grenzlose Bescheidenheit.
wieso kompliment ? und jeder hat einen fehler, bei mir ist es eben das ich manchmal so bescheiden bin.


Zitat:
Das Porsche jemals so ein Auto gebaut hat glaube ich erst wenn ich es gesehen habe

na gut, damit du deinen eingeengten (ich hab extra nicht beschränkt gesagt ) horizont mal erweitern kannst gucksu hier :





zur info : das ist kein flitterlack, der hat nur staubig wasser abbekommen.












na ok, schlecht sieht der in schwarz auch nicht aus,nur eben langweilig wenn er innen auch schwarz ist statt beige,grau oder sandfarben.

Zitat:
Die Antwort zur Beliebtheit von schwarz ist mehr als duerftig.
man könnte auch sagen : wenn jemand nicht weiß was er kaufen soll nimmt er eben schwarz/schwarz weil man das zur not an den nächsten unentschlossenen weiterverkaufen kann.


Zitat:
Einen Carrera RS kannst Du in jeder Farbe verkaufen, und wir reden auch nicht vom F-Modell in orange oder viperngruen, WIR REDEN VOM TURBO 930 lieber Guido.
da gilt das in abgeschwächter form genauso. allerdings gebe ich dir in so fern recht das ein sternrubinfarbener turbo schlechter angenommen wird.

außerdem redest du die ganze zeit vom turbo, irgendwann am anfang ging es um einen 85er 3,2l wenn ich das noch so richtig im hinterkopf habe.

wo es, wie immer bei 5 leuten mindestens 7 meinungen zum preis gibt und keine richtig ist. (nicht mal meine )
das kann auch nur eine glaskugel verraten die nicht aus milchglas ist oder um es allgemein verständlicher zu formulieren : wenn man das auto nicht live und in farbe gesehen hat kann man gar nichts dazu sagen.
ich hab schon ersthandautos nach 30tkm gesehen die hätte ich nicht mal geschenkt genommen.
im gegensatz dazu ist mein 3 hd. bmw nach 260 000 km kaum vom neuwagen zu unterscheiden, nix abgegriffelt innen,der lack ist 1a bis auf ein paar kleinere parkdellen.
und nach 130 tkm kann ein 3,2 l motor schrott sein oder grade mal eingefahren.

aber jetzt genug zum topic, so kommen wir ja hier zu nix !

Zitat:
Und wer ist der Checker ?
der clevere typ hier :

http://www.youtube.com/watch?v=EYg1ZPG6NyM


wobei ein bißchen erinnerst du mich auch an den grip gebrauchtwagenspezi det müller :


http://www.youtube.com/watch?v=ApmV4...layer_embedded


Zitat:
@winnerl,

bist du bitte so lieb und machst uns hier mal eine Liste über die Zu- und Abschläge bei den gängigen 20 Farbkombos?

Das wär sehr hilfreich. Wir könnten dann darauf zurück greifen und ich würde sie dann auch an die einschlägigen Porsche-Gebrauchtwagenhändler weiterleiten. Zumindest aber an meine Mandanten in dieser Branche.

die idee ist super ! das würde mich auch interessieren. schließlich hilft sowas beim autokauf wie eine insiderinformation beim aktienkauf.


Zitat:
Denn irgendwie scheint deine Erfahrung hinsichtlich der Verhandlungen beim ANKAUF und die Preisgestaltung dann beim VERKAUF bei den Händlern diametral auseinander zu laufen.

morgens nüchtern und abends nach der siesta und zuviel sangria gibt es schon mal unterschiede in der wahrnehmung und in der meinung.


Zitat:
Eine andere Frage noch zu den G-Modellen: warum werden die Fahrzeuge so hoch gehandelt

das ist eine frage für experten, ich bin nur mechaniker....

es liegt wohl daran das die dinger bei richtiger pflege wie ein modernes auto gehen und nahezu unzerstörbar sind. dazu für porsche verhältnisse lächerliche wartungskosten und im vergleich zu anderen auch niedrigere reparaturkosten. (als 964/993 usw)



guido
__________________
RE-GP 930

http://www.schuchert-kfz.de/
http://www.ogrt.de
  #2  
Alt 19.11.2010, 18:37
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Winnerl Winnerl ist offline
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Winnerl befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Na das war ja mal ein richtig guter Vortrag fuer einen einfachen Mechaniker.

Fangen wir mal von oben an.

Wieso hat jemand einen eingeschraenkten Horizont wenn er noch keinen braun/braunen Turbo gesehen hat, da wird es noch eine ganze Menge Leute geben denen es aehnlich geht. Wenn das dein weiter Horizont ist bist Du zu bedauern.
Nachdem ich die Bilder jetzt gesehen habe frage ich mich ob es eine gute Idee war dich darum zu bitten. Ich hab jetzt eine relativ starke Reizung der Bindehaut, ich hoffe das geht ueber Nacht weg. Das Porsche so was gebaut hat kann man nur damit entschuldigen dass sie Geld gebraucht haben um Arbeitsplaetze zu erhalten.

Ja dann kommen wir zum Checker, kannte ich nicht, und er kann mir auch nichts Neues erzaehlen. Ich hatte den R4 kurz nach seiner Geburt, ist also eher langweilig fuer mich, obwohl das ein tolles Auto ist.

Der DET den kenn ich, und waere ich in Deutschland und er wuerde an meinem Auto die Motorhaube von oben runterschmeissen wuerde der auch mit Schminke im Fernsehen laenger nicht mehr auftreten koennen. Das gilt uebrigens auch fuer Mechaniker die das sehr gerne machen. Soweit ich es mitbekommen habe ist der Mechaniker, der passt doch super in dein Team (oder sollte ich ONE-MAN-SHOW sagen - Guido and Friends).

Die Liste wuerde Dir auch nicht helfen, aus Dir wird kein erfolgreicher Autohaendler. Wer braun/braune Turbos einkauft ist schnell weg vom Fenster.

Mit der Siesta bin ich einverstanden, aber Sangria ist mehr was fuer Leute wie Dich wenn sie in Loret de Mar den Fetten raushaengen. Ausserdem trinke ich seit 20 Jahren nur ein Glas Rotwein zum Abendessen, bisschen wenig um die Wahrnehmung zu beeintraechtigen.

Wenigsten schliesst Du dein Post mit dem richtigen Satz, " das ist ein Frage fuer Experten, ich bin nur Mechaniker ( die Betonung liegt auf nur vermute ich mal)".

Gruesse
Walter
  #3  
Alt 19.11.2010, 20:02
Nimrod Nimrod ist offline
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Nimrod befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Nach meiner doch recht langen Suche habe ich allerdings festgestellt,daß man in der Wahl der Farbe sehr bescheiden sein muß,weil für mich an erster Stelle ein sauberes ehrliches Auto stehen sollte.Am Anfang der Suche dachte ich Porsche gibt es genug,ja das stimmt,aber gute die dann auch noch irgendwie bezahlbar seien sollten,waren ganz plötzlich sehr rar !Nach drei Monaten habe ich dann die Farbe hinten angestellt und hätte so gut wie jede Farbe angenommen
  #4  
Alt 19.11.2010, 20:35
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CaliCarScout CaliCarScout ist offline
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Hi all -

die discussion hat sich hier ein wenig aufgeheizt. Porsche war halt' schon immer emotional und das zeigt sich hier.

Ich glaube, zur frage der 'richtigen farbe' wird sich nie eine wirklich richtige antwort finden lassen. Fuer marketing experten aller automarken ist das wohl einer der wichtigsten kriterien.

Aber lass uns doch mal einige schritte zurueck machen: Jede decade hat so seine farben. erinnert ihr euch noch an die funky 70iger mit gelb, turquoise und hellem orange? Und dann die 80iger, mit braun und beige, usw. Vielleicht habt ihr ja noch fotos von eueren wohnzimmern. Mal rausholen und herzhaft lachen. Unsere autos haben diese zeit reflektiert. Gluecklicherweise sind diese wohnzimmermoebel schon lange auf dem flohmarkt verscherbelt und wahrscheinlich als brennholz verwandt worden.
Unsere autos aber haben gehalten (gluecklicherweise): 30, 40 jahre und vielleicht mehr. Die sind nun mal historische zeitmarker unserer zeit und (wichtiges wort) GESCHMACKS!

Ich glaube, wir koennen die kaeufer der damaligen modelle vielleicht in zwei grosse gruppen aufteilen: Die Konformisten und (richtig geraten) NON-konformisten. Die einen dachten halt an den 'wiederverkaufswert' und die anderen dachten 'was solls', ist mein traum und ich will den so wie ich mir den leisten kann ...

Und vielleicht lassen sich die heutigen kaeufer (und sammler darin) aufteilen: Die klassischen (weiss, schwarz, silber) und dann retro, die sich mit den damaligen farbmustern identifizieren koennen.

Dazu kommt halt heute noch: Der supply ist am schwinden. Passable stueckzahlen sind nun zu manchmal dreistellige verfuegbarkeiten geschmolzen. Die frage fuer die zukunft ist dann: Technisch original oder farblich angepasst.

Ich glaube, wir haben alle recht und dann doch wieder nicht. Solange wir eine genuegende auswahl an fahrzeugen haben, mag die farbe eine gewisse rolle spielen. Im den kommenden jahren, wenn fahrzeuge mehr und mehr zur raritaet werden, ist wohl die originalitaet ein hoeheres kriterium. Wo, wann und mit welchem modell dieses 'switch-over' stattfindet, ist spekulation (und vielleicht die chance fuer professionelle sammler).

Vielleicht noch ein gedanke: Viele farben in der modellgeschichte von porsche sind uns 'aufgezungen' worden. Vor 20 jahren sind die haendler hier in den staaten von fast allen autoherstellern 'gezungen' worden, in bulk zu kaufen. Wenn du dann auf dem platz rummaschiert bist, musstest du kaufen, was 'auf lager' war, um den besten preis zu erzielen. Natuerlich konntest (und kannst) du noch 'vom werk' ordern, braucht aber unendlich und kostet.

Wie auch immer, vielleicht ein satz zum schluss:

De gustibus non est disputandum (ueber geschmack laesst sich nicht streiten)

Cheerio
William
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If you can't fix it with a hammer, it might be an electrical problem!
  #5  
Alt 19.11.2010, 21:47
henry henry ist offline
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Wieso hat jemand einen eingeschraenkten Horizont wenn er noch keinen braun/braunen Turbo gesehen hat, da wird es noch eine ganze Menge Leute geben denen es aehnlich geht. Wenn das dein weiter Horizont ist bist Du zu bedauern.

Ehrlich gesagt, Du hast wirklich einen eingeschränkten Horizont.......überhaupt wenn Du Dich mit Porsches beschäftigst und noch keinen dieser damals üblichen Farbkombinationen gesehen haben willst.

P.S.: Der von Guido S. gezeigte sieht echt besser und lebhafter aus als unischwarz und spiegelt die damalige Mode wider (heute unter dem Begriff "geil" definiert)

Grüße
henry
  #6  
Alt 19.11.2010, 22:53
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Uli911 Uli911 ist offline
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Noch besser als braun/braune turbos sind braun/paschabraune turbos.

http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/sh...g=&tabNumber=1

@winnerl,

kannst du dort mal anrufen und Bescheid stoßen, wie sich das mit den Faben und Preisen so verhält? Der hat sicher ein offenes Ohr für gut gemeinte Ratschläge.
__________________
Gruss, Uli

Geändert von Uli911 (19.11.2010 um 23:05 Uhr).
  #7  
Alt 19.11.2010, 23:59
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Winnerl Winnerl ist offline
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Zitat:
Zitat von Uli911 Beitrag anzeigen
Noch besser als braun/braune turbos sind braun/paschabraune turbos.

http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/sh...g=&tabNumber=1

@winnerl,

kannst du dort mal anrufen und Bescheid stoßen, wie sich das mit den Faben und Preisen so verhält? Der hat sicher ein offenes Ohr für gut gemeinte Ratschläge.

WOW, es gibt zwei und ich wuesste nicht welcher besser aussieht!
Das Pasha finde ich echt kultig, aber in stuetzstrumpfbraun.............
Ob man bei dem Preis und bei einem unverbastelten Exemplar auch noch die richtigen Felgen kriegen kann ?

Und jetzt mal die Frage der Fragen, was denkt ihr hat er dafuer in der Schweiz bezahlt. Vielleicht liesst der ehemalige Besitzer ja den Thread mit.

OK, ihr solltet die Autos in braun kaufen, super !

Gruesse
Walter
  #8  
Alt 19.11.2010, 23:36
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Winnerl Winnerl ist offline
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Zitat:
Zitat von henry Beitrag anzeigen
Wieso hat jemand einen eingeschraenkten Horizont wenn er noch keinen braun/braunen Turbo gesehen hat, da wird es noch eine ganze Menge Leute geben denen es aehnlich geht. Wenn das dein weiter Horizont ist bist Du zu bedauern.

Ehrlich gesagt, Du hast wirklich einen eingeschränkten Horizont.......überhaupt wenn Du Dich mit Porsches beschäftigst und noch keinen dieser damals üblichen Farbkombinationen gesehen haben willst.

P.S.: Der von Guido S. gezeigte sieht echt besser und lebhafter aus als unischwarz und spiegelt die damalige Mode wider (heute unter dem Begriff "geil" definiert)

Grüße
henry
Jetzt mach aber mal halblang, eingeschraenkter Horizont verbinde ich mit bescheuert und das hat nichts damit zu tun ob man so einen braunen Eimer gesehen hat. Ich beleidige Dich schliesslich auch nicht Du Wiener Wuerstechen.

Ich hab normale Sauger gesehen, sepiabraun - ein Genuss fuer die Sinne, aber Turbo noch keinen, wo ist das Problem. Es hat mir bisher auch nicht gefehlt und ich kann in Zukunft gut damit leben wenn ich keinen sehe.
  #9  
Alt 21.11.2010, 20:12
Guido S Guido S ist offline
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moin,


@ dümmerl,

Zitat:
Wieso hat jemand einen eingeschraenkten Horizont wenn er noch keinen braun/braunen Turbo gesehen hat, da wird es noch eine ganze Menge Leute geben denen es aehnlich geht

du hast keinen eingeschränkten horizont weil du noch keinen braun/braunen turbo gesehen hast sondern weil DU beschränkt bist.....
außerdem bin ich sicher das es sogar menschen gibt die noch nichtmal einen turbo in egal welcher farbe gesehen haben.
deswegen würde ich die aber trotzdem nicht mit dir vergleichen.....


Zitat:
Ja dann kommen wir zum Checker, kannte ich nicht, und er kann mir auch nichts Neues erzaehlen. Ich hatte den R4 kurz nach seiner Geburt, ist also eher langweilig fuer mich, obwohl das ein tolles Auto ist.
das der dir nichts neues erzählen kann war mir klar wo du doch schon alles weißt....
es ging auch gar nicht um den r4 sondern um die geballte kompetenz des checkers die mich in seiner besserwisserischen art an dich erinnert hat.
so ähnlich verhält es sich auch mir der det kopie.
ich bin mir fast sicher das fast alle das kapiert haben und wenn du noch ein paar tage darüber nachdenkst könntest du vileicht auch drauf kommen....


Zitat:
Die Liste wuerde Dir auch nicht helfen, aus Dir wird kein erfolgreicher Autohaendler. Wer braun/braune Turbos einkauft ist schnell weg vom Fenster.

mir nicht,ich würde sowieso nie ein guter autoverkäufer weil ich nicht mal meine eigenen verkaufen kann.
außerdem würden mir so oberschlaue käufer wie du so auf den grint gehen das ich vermutlich zum amokläufer werden würde.


was mich im übrigen zu harry aka dls bringt. der kauft die dinger nicht nur ein,der verkauft die sogar und zwar schon jahrelang.
wahrscheinlich weiß der nicht das anders als schwarz farbene autos gar nicht verkäuflich sind.

Zitat:
kannst du dort mal anrufen und Bescheid stoßen, wie sich das mit den Faben und Preisen so verhält? Der hat sicher ein offenes Ohr für gut gemeinte Ratschläge.

da wär ich zu gerne dabei wenn dümmerl dem harry die welt erklärt.

wobei ich befürchte bei dem arbeitspensum was harry zur zeit hat das gespräch seeeeehr kurz ausfallen würde.



Zitat:
Interessant.

Als Privatier kann man braune 11er nicht verkaufen.
Als Händler aber schon.
Und das mit knapp 100% Marge.

Wie herrlich einfach die Welt doch sein kann!



ich glaube doch nicht das dümmerl einen beschränkten horizont hat.
ich glaube der ist einfach nur total bescheuert.


@ axl,


Zitat:
eigentlich ging es hier um die Einschätzung eines Preisniveaus und jetzt streiten sich zwei Erwachsene über die Sinnhaftigkeit eines braunes Autos. Respekt!!!

falls du mich meinen solltest mit dem zweiten erwachsenen : ich streite mich doch nicht, wenn ich mich streite werde ich richtig böse !

und abgesehen davon solltest du mein reifes alter nicht als maßstab für das erwachsen sein nehmen.
ich glaube nicht das ich noch erwachsen werde und das finde ich auch gut so.
das erleichtert vieles und man lebt entspannter.

Zitat:
Ich kann nur eines sagen - weder ist ein braunes Auto mit brauner Innenausstattung beschissen, noch ein schwarz/schwarzer langweilig. Zumindest nicht für den, der das Auto mag. Und wenn das Auto einer mag, dann zahlt er auch einen angemessenen Preis dafür.
ich mag meinen schwarz/schwarzen dicken, er ist schließlich mein jugendtraum. trotzdem finde ich die farbgebung langweilig. aber das ist mein persönliches empfinden was ja nicht allgemein gültig ist (wie einige andere das meinen...)

und den preis bei einem klassischen porsche bestimmt zuallererst der zustand und am wenigsten die farbe.

ich hab meinen vor 8 jahren gekauft und mir war die farbe völlig egal.(es durfte nur auf gar keinen fall ein roter sein,die mag ich überhaupt nicht. was natürlich dazu führt das rote autos eigentlich unverkäuflich sind. zumindest unverkäuflich an mich,dem großen rest der käuferschicht ist das offensichtlich nicht bekannt, sogar stefan hat sich so ein ding gekauft...)
und obwohl die auswahl früher etwas größer war habe ich von 2000 bis 2002 gesucht bis ich einen in einem akzeptablen zustand gefunden habe.


Zitat:
Manchmal ist das Forum hier leider viel zu wenig Community
da gebe ich dir leider recht, es hat mehr mit comedy zu tun.


und falls der winnerl meint das ein händler ein auto 5 jahre lang hin und herschieben kann und dann noch was dran verdient glaubt er auch noch an den weihnachtsmann.


guido
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