 
			
				10.12.2003, 07:00
			
			
			
		  
	 | 
 
	
		
		
		
			
			| 
			
				
				
				 Registrierter Benutzer 
				
				
			 | 
			  | 
			
				
				
					Registriert seit: 07.2002 
					Ort: Berlin 
					
					
						Beiträge: 104
					 
					
					
					     
				 
				
			 | 
		 
		 
		
	 | 
 
	
	
	
		
			
			
			 
			
		
		
		
		und ich denke, dass tugg ihn wohl gerade probefährt.... 
		
	
		
		
		
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
	
	
		
	
		
	
		
		
		
			
			 
			
				10.12.2003, 11:22
			
			
			
		  
	 | 
 
	
		
		
		
			  | 
			
			
				
				
				 Registrierter Benutzer 
				
				
			 | 
			  | 
			
				
				
					Registriert seit: 02.2002 
					Ort: Köln 
					
					
						Beiträge: 6.264
					 
					
					
					     
				 
				
			 | 
		 
		 
		
	 | 
 
	
	
	
		
			
			
			 
			
		
		
		
		Hallo Targa, 
Du hast bestimmt Stefan´s Dicken gehört ?      
ich kann Dich verstehen          
... und Tugg dreht fleißig seine Runden ? KLASSE fänd ich das !
 
Gruß nach Berlin 
Dieter  
		
	
		
		
		
		
			
		
		
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
	
	
		
	
		
	
		
		
		
			
			 
			
				10.12.2003, 12:05
			
			
			
		  
	 | 
 
	
		
		
		
			
			| 
			
				
				
				 Registrierter Benutzer 
				
				
			 | 
			  | 
			
				
				
					Registriert seit: 07.2002 
					Ort: Berlin 
					
					
						Beiträge: 104
					 
					
					
					     
				 
				
			 | 
		 
		 
		
	 | 
 
	
	
	
		
			
			
			 
			
		
		
		
		ja dieter genau der bin ich. ich schätze allerdings, dass das teil am turbo noch geiler klingt als am 3.2er ....  
hey wie wärs mit nem tausch? ich stell dir mein alltagsauto, golf I cabrio Bj. 86 in deiner lieblingsfarbe rot und mit frischen tüv vor die tür - und ich bekommen nen sportkat und den obergeilen endtopf, na?
                     
ob der tugg ihn wohl hat?
 
freundlichen gruß nach pulheim  
		
	
		
		
		
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
	
	
		
	
		
	
		
		
		
			
			 
			
				10.12.2003, 12:35
			
			
			
		  
	 | 
 
	
		
		
		
			  | 
			
			
				
				
				 Registrierter Benutzer 
				
				
			 | 
			  | 
			
				
				
					Registriert seit: 07.2002 
					Ort: Bremen 
					
					
						Beiträge: 233
					 
					
					
					     
				 
				
			 | 
		 
		 
		
	 | 
 
	
	
	
		
			
			
			 
			
		
		
		
		Hi there, 
 
ich bins wieder, der mit seiner unschuldigen Frage all das losgetreten hat... :-) 
 
Werde am Donnerstag eine zweite und diesmal sehr ausgedehnte Probefahrt machen. Dazu noch ein Kompressionstest, und wenn er danach nicht tropft, rußt oder zuviel Öl gebraucht hat und wenn die Kompression OK ist, (und natürlich kein echtes anderes Problem auftaucht) ist er meiner. Kurz: Ich mache, was Guido vorgeschlagen hat. Danke dafür! Das ist die bessere Alternative als die Begutachtung durch irgendwelche PZ Leute, weil näher am Wesentlichen: Ist er noch rüstig genug für mich? Alt, aber nicht gebrechlich? Unglaublich schön jedenfalls ist er immer noch, das macht es ja so schwer, seufz. 
 
Jetzt also bis Do! Und diesmal melde ich mich gleich, fühle mich ganz schuldig, dass ich das nicht gleich am Montag berichtet habe :-) 
 
Uwe 
 
Ähem - Freitag, die roten Nummern sind am Do unterwegs :-) ... 
 
 
		
	
		
		
		
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
	
	
		
	
		
	
		
		
		
			
			 
			
				10.12.2003, 21:40
			
			
			
		  
	 | 
 
	
		
		
		
			
			| 
			
				
				
				 Registrierter Benutzer 
				
				
			 | 
			  | 
			
				
				
					Registriert seit: 04.2002 
					Ort: Köln 
					
					
						Beiträge: 452
					 
					
					
					     
				 
				
			 | 
		 
		 
		
	 | 
 
	
	
	
		
			
			
			 
			
		
		
		
		Hallo, 
 
ich rekapituliere. 
 
Porsche Gruppe 1 glaubt das es keinen Wertverlust geben kann und auch ein C1 
im Wert steigen wird.  
 
Porsche Gruppe 2 glaubt das es eher  
unwahrscheinlich sein wird das ein C1 
meßbar in den nächsten 10 Jahren im 
Wert steigen wird. 
 
Beide Gruppen schliessen beides nicht  
aus tendieren aber zu Ihrer Sicht. 
 
So lassen wir es stehen. Vielleicht  
war meine wortwahl "Wertanlage" zu 
progressiv. Wie dem auch sei ich 
glaube an meinen C1! 
 
gruss peiki 
 
@ Tugg : Viel Erfolg! Ein Termin in einem PZ würde auch nicht so viel kosten! Im Vergleich zu einem "Fehlkauf" wäre es um 99 Prozent günstiger. Ruf doch mal an und frage nach was Sie von dir haben möchten für einen Complett Check !!! 
		
	
		
		
		
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
	
	
		
	
		
	
		
		
		
			
			 
			
				10.12.2003, 22:42
			
			
			
		  
	 | 
 
	
		
		
		
			
			| 
			
				
				
				 Registrierter Benutzer 
				
				
			 | 
			  | 
			
				
				
					Registriert seit: 05.2002 
					Ort: NRW 
					
					
						Beiträge: 305
					 
					
					
					     
				 
				
			 | 
		 
		 
		
	 | 
 
	
	
	
		
			
			
			 
			
		
		
		
		Hallo peiki, 
 
in Deinem Gruppensystem vermisse ich eine "Porsche Gruppe 3": Fahrer, für die es völlig offen ist, ob der Wert von luftgekühlten Elfern in den nächsten 10 Jahren steigen, fallen oder stabil bleiben wird. 
 
 
Viele Grüße 
 
Dirk 
		
	
		
		
		
		
			
				__________________ 
				 
			 
		
		
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
	
	
		
	
		
	
		
		
		
			
			 
			
				10.12.2003, 22:52
			
			
			
		  
	 | 
 
	
		
		
		
			  | 
			
			
				
				
				 Registrierter Benutzer 
				
				
			 | 
			  | 
			
				
				
					Registriert seit: 02.2002 
					Ort: Köln 
					
					
						Beiträge: 6.264
					 
					
					
					     
				 
				
			 | 
		 
		 
		
	 | 
 
	
	
	
		
			
			
			 
			
		
		
		
		... und ich gehöre zur Grupe IV, 
die erzählen nicht lange sondern fahren und geniessen          
Gruß Dieter  
		
	
		
		
		
		
			
		
		
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
	
	
		
	
		
	
		
		
		
			
			 
			
				10.12.2003, 22:58
			
			
			
		  
	 | 
 
	
		
		
		
			
			| 
			
				
				
				 Registrierter Benutzer 
				
				
			 | 
			  | 
			
				
				
					Registriert seit: 05.2002 
					Ort: NRW 
					
					
						Beiträge: 305
					 
					
					
					     
				 
				
			 | 
		 
		 
		
	 | 
 
	
	
	
		
			
			
			 
			
		
		
		
		>>... und ich gehöre zur Grupe IV, 
die erzählen nicht lange sondern fahren und geniessen<<
 
Zweifellos die sinnvollste Gruppe.       
Weiterhin viel Spaß und viele Grüße
 
Dirk  
		
	
		
		
		
		
			
				__________________ 
				 
			 
		
		
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
	
	
		
	
		
	
		
		
		
			
			 
			
				13.12.2003, 13:08
			
			
			
		  
	 | 
 
	
		
		
		
			  | 
			
			
				
				
				 Registrierter Benutzer 
				
				
			 | 
			  | 
			
				
				
					Registriert seit: 07.2002 
					Ort: Bremen 
					
					
						Beiträge: 233
					 
					
					
					     
				 
				
			 | 
		 
		 
		
	 | 
 
	
	
	
		
			
			
				 
				
			 
			 
			
		
		
		
		So Freunde, 
 
hab mein Baby!! Habe heute nachmittag den finalen Test (s.o) gemacht, und er hat bestanden, war kein Selbstbetrug notwendig :-) 
Motor mit Lappen soweit blankgewischt (war nix anderes da), warmgefahren, Ölstand gemessen. Dann knappe 2 Stunden getreten, wie es für einen Porscheanfänger gerade noch vernünftig ist - alles Landstrasse. Öltemperatur ging maximal bis knapp über die Hälfte, Öldruck bei 5000 U/min deutlich über 4 bar. 
Am Ende wieder Ölstand gemessen (kein Verbrauch festzustellen - wenn doch, wäre das für mich der Killer gewesen), abgestellt und eine halbe Stunde gewartet. Dann auf die Bühne und - und - und was? Sah genauso aus wie nach dem Wischen. Hurra! 
Insgesamt würde man ihn wahrscheinlich nicht staubtrocken nennen - aber trocken. Reicht mir. 
Fürn Kompressionstest wars zu spät - wird nachgereicht. Aber da erwarte ich nix, dazu lief er zu gut. 
 
Stimmt übrigens, dass man bei der zweiten Probefahrt viel mehr sieht als bei der ersten. Habe auch etwas Rost entdeckt, den ich vorher nicht gesehen hatte. Bremssättel gehen wohl auch schwer (zeitweise das bekannte Schleifen, ging nach kurzem Antippen der Bremse weg). Kriege ich aber gemacht. 
Würde ihn mit allem, was ich heute noch an Kinken gesehen habe, zustandsmäßig eine 3 nennen - und das ist OK. Ich will ihn benutzen und nicht drüber nachdenken, ob ich gerade einen weiteren Vertreter der Zustandsklasse 1 ruiniere (falls es die denn gibt ;-), und zu dem Preis höchstens von Leuten, die nicht wissen, was sie da haben - und das sind bestimmt keine Händler ...) 
 
Heißa! 
 
Und ich muss es unbedingt nochmal loswerden: Vielen herzlichen Dank für eure Tips und das Mitdenken! Selbst wenn man selber manche Dinge anders sieht als die Ratgeber - es hat mir sehr geholfen! Bin leider der einzige Verrückte (dieser Art) in meinem Bekanntenkreis - und machen wir uns nix vor, mit VERNUNFT hat das alles - trotz allem Denken, Drehen und Wenden - nix zu tun... 
 
So long, hole das Baby übernächste Woche (geht nicht anders, uff) und dann :-))) - Obwohl - eigentlich jetzt schon: -))) 
 
Ciao 
 
Uwe 
		
	
		
		
		
		
		
	
		
			
			
			
			
				 
			
			
			
			
			
			
				
			
			
		 
		
	
	
	 | 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
	
	
		
	
		
	
		
		
		
			
			 
			
				13.12.2003, 23:22
			
			
			
		  
	 | 
 
	| 
		
		
		
	 | 
 
	
	
	
		
			
			
			 
			
		
		
		
		Dann sag ich mal: HERZLICHEN GLÜCKWUNSCH!!! Wist es sicher nicht bereuen, 
 
Grüße 
Winnie 
		
	
		
		
		
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
	
	
		
	
		
	
		
		
		
			
			 
			
				14.12.2003, 02:45
			
			
			
		  
	 | 
 
	
		
		
		
			  | 
			
			
				
				
				 Registrierter Benutzer 
				
				
			 | 
			  | 
			
				
				
					Registriert seit: 02.2002 
					Ort: Köln 
					
					
						Beiträge: 6.264
					 
					
					
					     
				 
				
			 | 
		 
		 
		
	 | 
 
	
	
	
		
			
			
			 
			
		
		
		
		Herzlichen Glückwunsch zum unvernünftigen Auto, wieso unvernünftig      
ein bißchen Bluna ist doch das was das Leben lebenswert macht oder ?      
Dieter 
Luftwaffencommander der 86ten Carrera Staffel  
		
	
		
		
		
		
			
		
		
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
	
	
		
	
		
	
		
		
		
			
			 
			
				14.12.2003, 08:05
			
			
			
		  
	 | 
 
	
		
		
		
			
			| 
			
				
				
				 Registrierter Benutzer 
				
				
			 | 
			  | 
			
				
				
					Registriert seit: 04.2002 
					Ort: Köln 
					
					
						Beiträge: 452
					 
					
					
					     
				 
				
			 | 
		 
		 
		
	 | 
 
	
	
	
		
			
			
			 
			
		
		
		
		Hey Tugg, 
willkommen im Klub! Einen 911er zu fahren 
ist etwas geanz besonderes. Einen zu 
besitzen ist noch eine Steigerung im Quadrat.
 
Ich wünsche Euch beiden eine super sicherere 
und reperaturfreie Zeit. 
 
Alles gute auf Euren Wegen.
 
Peiki     
		
	
		
		
		
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
	
	
		
	
		
	
		
		
		
			
			 
			
				14.12.2003, 09:57
			
			
			
		  
	 | 
 
	
		
		
		
			
			| 
			
				
				
				 Registrierter Benutzer 
				
				
			 | 
			  | 
			
				
				
					Registriert seit: 03.2001 
					Ort: Deutschland 
					
					
						Beiträge: 517
					 
					
					
					     
				 
				
			 | 
		 
		 
		
	 | 
 
	
	
	
		
			
			
			 
			
		
		
		
		Hallo Tugg, 
 
auch von mir herzlichen Glückwunsch zum Auto und allzeit gute, unfallfreie Fahrt! 
 
Von wegen unvernünftig! Dieses Auto wird Dir sicherlich viel Freude bereiten - Vernunft hat ja nun nicht immer was mit Ökonomie zu tun - und Dir einen Haufen Freude schenken! 
 
Ciao, 
 
Sven 
		
	
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Viele Grüße,
 
 Sven
 
			 
		
		
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
	
	
		
	
		
	
		
		
		
			
			 
			
				15.12.2003, 07:00
			
			
			
		  
	 | 
 
	
		
		
		
			
			| 
			
				
				
				 Registrierter Benutzer 
				
				
			 | 
			  | 
			
				
				
					Registriert seit: 08.2002 
					Ort: Hannover 
					
					
						Beiträge: 30
					 
					
					
					     
				 
				
			 | 
		 
		 
		
	 | 
 
	
	
	
		
			
			
			 
			
		
		
		
		Hallo Tugg, 
 
ich schließe mich den allgemeinen Glückwünschen an. Soviel Freude wie mit einem Elfer wirst Du mit keinem anderen Auto haben! 
 
Allzeit gute Fahrt! 
 
Gruß 
M. 
		
	
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Der Kultiverte bedauert nie einen Genuß. Der Unkultivierte weiß überhaupt nicht, was ein Genuß ist. (Oscar Wilde)
			 
		
		
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
	
	
		
	
		
	
		
		
		
			
			 
			
				15.12.2003, 10:00
			
			
			
		  
	 | 
 
	
		
		
		
			
			| 
			
				
				
				 Registrierter Benutzer 
				
				
			 | 
			  | 
			
				
				
					Registriert seit: 06.2002 
					Ort: Berlin-Stuttgart 
					
					
						Beiträge: 40
					 
					
					
					     
				 
				
			 | 
		 
		 
		
	 | 
 
	
	
	
		
			
			
				 
				
			 
			 
			
		
		
		
		Hallo, 
tugg, herzlichen Glückwunsch zum Kauf!
 
Wollte zum Abschluss nur noch etwas zum Thema "Oldtimer und Wertverlust" besteuern, da ich mich seit Jahren mit Vorkriegs-Oldtimern beschäftige.
 
Ich plädiere aus den folgenden Gründen für "Genuss am 911er ohne Spekulationsgedanken".
 
Es gibt zahllose, d.h. zig-tausende Fahrzeuge aus den 1920ern, 1930ern und folgende., die, -natürlich- restauriert, im Preisbereich zwischen ca. 15 TEURO und 25TEURO liegen. Da übersteigen selbst die GARAGENMIETE für 70 Jahre den heutigen Kaufpreis! Von Steuer, Versicherung und sonstigen Unterhalt mal ganz abgesehen. Der Fahrspass ist natürlich nicht bewertet.
 
Anzumerken ist hier das wichtige Wert-Kriterium der produzierten Stückzahl: da gibt es viele, durchaus in ihrer Zeit sportliche Fahrzeuge, von denen nur wenige hundert oder max. 5000 Stück gebaut wurden. 
 
Zum Schluss noch ein Blick auf einen 356 Speedster von 1956, der vielleicht als 2er Zustand 75 TEUR wert ist, allerdings bei verschwindend geringer Auflage im Vergleich mit den 911ern und bei Berücksichtigung von Restaurationskosten, die locker wenige Jahre zuvor 100.000 bis 180.000 DM betragen haben... Richtig wertvoll sind dagegen nur 356 Carreras, die aber selbst in den 1950/60 ern nur extrem selten gebaut wurden.
 
Ferry Porsche hat am 15.Juli 1996 den 1.000.000 produzierten Porsche gefeiert. Normale 911er können deshalb, da zu hunderttausenden gebaut, zumindest nach Oldtimer-Szene Kriterien, keine echte Rarität werden, auch wenns mancher Gebrauchtwagenhändler gerne so hätte...
 
Wie gesagt, Fahrspass ist nicht mit Geld aufzuwiegen! 
Ich schließe mich deshalb den Geniessern der 911 er an, die kaufmännische Überlegungen nicht zu hoch hängen. 
 
Noch was Versöhnliches zum Schluss    
Was wirklich für Klassiker spricht ist natürlich der nicht mehr vorhandene Wertverlust, wenn mans mit einem Neuwagen vergleicht.
    
		
	
		
		
		
		
		
	
		
			
			
			
			
				 
			
			
			
			
			
			
				
			
			
		 
		
	
	
	 | 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
 
	
		
	| Themen-Optionen | 
	
 
	| 
	
	
	
	
	
	 | 
	
 
	| Ansicht | 
	
 
	
	
	
	
	
	
		  Linear-Darstellung 
		
		
	 
	
	
	
	 | 
	
	
 
 
	
		
	
		 
		Forumregeln
	 | 
 
	
		
		Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen. 
		Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten. 
		Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge anzufügen. 
		Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten. 
		 
		
		
		
		
		HTML-Code ist Aus. 
	  | 
 
 
	 | 
	
		
	 | 
 
 
		 	
	 
 
 |