3.0 SC BJ 80 USA Motor nimmt kein Gas mehr an. - Elfertreff

samstag · #1 27.11.2013, 10:19

Hallo liebe Porsche begeisterte,
Fahrzeug 911 SC Bj 80 USA
gestern abend wollte ich die abschließende Probefahrt für die TÜV Prüfung machen. Anfänglich funktionierte plötzlich die Instrumentenbeleuchtung nicht mehr, 15 KM später blieb ich liegen weil der 911 während der Fahrt kein Gas mehr angenommen hat (sonst alles normal).
Wenn ich nun versuche zu starten klingt alles normal - Anlasser dreht, Motor dreht durch nur startet er nicht. Merkwürdig ist ein geräusch von vorne das so klingt als ob die Spritpumpe durch Druck das Benzin im Tank bewegt.

Kann es an der LiMa liegen (vor längerer Zeit hatte mal das Kontrollämpchen geleuchtet..), hat ja eigentlich nichts mit der Gasannahme zu tun. Würde der 911 ausgehen wenn die elektrische Spannung zu niedrig wäre? (Batterie zu schwach und LiMa läuft nicht - was ich vielleicht nicht sehen konnte weil die Instrumente nicht leuchteten)

Wo/Wie würdet Ihr anfangen zu suchen?

Grüße
Mike

Einstieg · #2 27.11.2013, 12:30

Zitat:

Zitat von samstag

Hallo liebe Porsche begeisterte,
Fahrzeug 911 SC Bj 80 USA
gestern abend wollte ich die abschließende Probefahrt für die TÜV Prüfung machen. Anfänglich funktionierte plötzlich die Instrumentenbeleuchtung nicht mehr, 15 KM später blieb ich liegen weil der 911 während der Fahrt kein Gas mehr angenommen hat (sonst alles normal).
Wenn ich nun versuche zu starten klingt alles normal - Anlasser dreht, Motor dreht durch nur startet er nicht. Merkwürdig ist ein geräusch von vorne das so klingt als ob die Spritpumpe durch Druck das Benzin im Tank bewegt.
Kann es an der LiMa liegen (vor längerer Zeit hatte mal das Kontrollämpchen geleuchtet..), hat ja eigentlich nichts mit der Gasannahme zu tun. Würde der 911 ausgehen wenn die elektrische Spannung zu niedrig wäre? (Batterie zu schwach und LiMa läuft nicht - was ich vielleicht nicht sehen konnte weil die Instrumente nicht leuchteten)
Wo/Wie würdet Ihr anfangen zu suchen?
Grüße
Mike

Hallo Mike,
unter allem Vorbehalt einer Diagnose aus der Ferne, da es mehrere Ursachen geben kann

1. Alle Sicherungen und Relais überprüfen, Relais untereinander tauschen, das sind Einheitsrelais

2. Es könnte sein, das sich die Benzinpumpe verabschiedet hat.

Läuft die Pumpe bei eingeschalteter Zündung?, das Geräusch ist deutlich zu hören.
Es ist auch möglich, dass die Pumpe erst mit dem Startvorgang läuft, dann muss man sie überbrücken, siehe Anhang

Ob die Benzinpumpe fördert, kann man auch so feststellen:
Zündung einschalten,
Pumpe läuft, ggfls. Pumpe überbrücken
Luftfilteroberteil abnehmen,
Stauklappe 2 - 5 Sek. anheben, dann muß deutlich hören wie die Einspritzventile abspritzen
Luftgekühlte Grüße aus der Klingenstadt
Bernd

samstag · #3 27.11.2013, 21:12

Hallo,
Danke erstmal für die schnelle Antwort!

Sicherungen und Relais geprüft bzw. Untereinander getauscht - keine Veränderung.
16 und 17 er Sicherung kurz geschlossen - es ist nur ein kurzes Klacken aus Richtung Benzinpumpe zu hören, müsste diese nicht hörbar ständig laufen? muss ich das mit der Förderung noch probieren oder kann man jetzt nicht schon sagen Spritpumpe hinüber?

Mike

samstag · #4 28.11.2013, 00:32

1. Zündung ein - ok
2. klacken im Kofferraum zu hören (spritpumpenrelai?) - ok
3. spritpumpe läuft nicht
4. überbrücken 16/17 ändert nichts, auch kein klacken mehr zu hören
5. Stauklappe anheben, es klackt von vorne (Kofferraum spritpumpemrelai?)
Kein einspritzen zu hören (kurz habe ich mir eingebildet ein gaaaaanz leises einspritzen zu hören, kann mich aber irren...).

Das klacken ist immer zu hören wenn ich die Stauklappe anhebe...

So nebenbei HKZ ist seeeehr leise zu hören, (leises ständiges piepen).

targatommi · #5 28.11.2013, 01:09

Hallo

HKZ Fiepen ist gut..

Mal ne andere frage

Hat der Wagen evtl eine Wegfahrsperre/Alarmanlage verbaut?

gruss tommi

samstag · #6 28.11.2013, 06:50

Hallo Tommi,

Ja der Wagen hat/hatte eine Alarmanlage oder Wegfahrsperre.
Reste davon sind noch unter dem hinteren Kotflügel zu sehen - eine Art kleine Hupe ist da angebracht.

Das war aber die letzten 2 Jahre kein Problem.....Bin mit dem Wagen auch längere Strecken ohne Schwierigkeiten gefahren. Einzig hatte ich kurz vor der Tragödie den Heizlüfter zum Laufen gebracht und diesen bei der jetzigen Kälte durchgehend laufen lassen. Was mir jetzt "vielleicht" die Instrumentenbeleuchtung übel nimmt, denn die geht ja nicht mehr. Obwohl ich nicht dran rum gespielt habe... Ich sehe da keinen Zusammenhang - bin aber kein Automechaniker.... Der Heizlüfter Lief erst als ich aus lauter Verzweiflung das Einheitsrelai von dieser raus und wieder rein gesteckt hatte.....

Ich kann ja mal ein Foto davon reinstellen.

Mike

Einstieg · #7 28.11.2013, 09:20

Hallo Mike,
wenn ich das von hier aus beurteilen sollte, dann ist die Kraftstoffpumpe hin.
Die sollte hörbar laufen, das Klacken ist nur noch das Relais.
Luftgekühlte Grüße aus der Klingenstadt
Bernd

David Trunk · #8 28.11.2013, 09:48

Zunächst für eine gute diagnose musste du die Benzindrücke mit einem Benzindruckmanometer prüfen.

Hatte auch eine Kaputte Benzinpumpe , sie ist gelaufen hat jedoch nicht den nötigen druck geliefert. Zunächst kannst du mal die Fördermenge im Rücklauf prüfen:
- Relais wie beschrieben überbrücken
-im Rücklauf den Bezinstrom messen
- du müsstest die genaue Spezifikation der Pumpe kennen, sollte so ungefähr bei 850 ml /min liegen

Typisch für einen Benzinpumpen Ausfall wäre ein schlimmer werdendes Vollastruckeln, da der zunehmend Motor abmagert! irgendwann ist der Druck so niedrig das die Einspritzventile nicht mehr auf machen.

Du hasst natürlich schon geprüft ob der Kraftstofffilter dicht ist oder

samstag · #9 28.11.2013, 19:55

Hallo David,

ich muss gestehen das ich den Benzinfilter nicht geprüft habe.
Wie prüft man den?

Habe nun eine neue Pumpe von GTR bekommen.

Ist es richtig das da keine Kupferdichtungen zwischen die Gewinde kommen?
Bei der neuen Pumpe sind keine dabei.

samstag · #10 28.11.2013, 19:59

Und noch eine Frage - Wie bekomme ich den den Spritschlauch an der Pumpe fest - habe glesen mit zwei 19 Maul - mit dem inneren komme ich aber garnicht an das Gewinde dran (die Pole sind im Weg..) gibt es da einen Trick?

Einstieg · #11 28.11.2013, 20:09

Ist es richtig das da keine Kupferdichtungen zwischen die Gewinde kommen?
Bei der neuen Pumpe sind keine dabei.[/quote]

Hallo Mike,
bei einer Boschpumpe benötigt man 2 Stück
Luftgekühlte Grüße aus der Klingenstadt
Bernd

Einstieg · #12 28.11.2013, 21:22

Zitat:

Zitat von samstag

Und noch eine Frage - Wie bekomme ich den den Spritschlauch an der Pumpe fest - habe glesen mit zwei 19 Maul - mit dem inneren komme ich aber garnicht an das Gewinde dran (die Pole sind im Weg..) gibt es da einen Trick?

Hallo Mike,
leider hat Deine Pumpe keinen Sechskanthals wie die Boschpumpe, das ist das Problem.
Leider habe ich keinen Tip für Dich.
Luftgekühlte Grüße aus der Klingenstadt
Bernd

pepels · #13 29.11.2013, 09:27

Hallo Mike,
ich würde die Pumpe mit einer großen Rohrzange im Bereich der Schweißnaht vorsichtig festhalten, eventuell Lappen zwischenlegen.

Was auch gehen könnte ist ein Ölfilterwechselschlüssel, so einer mit Lederriemen.

Wie Bernd schon sagte, Kupferdichtungen verwenden.

David Trunk · #14 29.11.2013, 17:22

Nachdem du die Benzinpumpe gewechselt hast würde ich in jedem Fall den Benzinfilter auch tauschen. Das Kostet nur nen paar Euro und ist schnell gemacht.
Und auf jeden Fall Kupferringe verwenden!!
Gruß aus Aachen

David

samstag · #15 30.11.2013, 16:05

Vielen Dank an alle die sich hier die Zeit genommen haben um mir zu helfen.
Ich habe wieder viel über mein Fahrzeug gelernt. Derzeit macht mir das Schrauben fast mehr Spaß wie das Fahren.

Es war die Spritpumpe, gewechselt und fertig.

Ich habe übrigens 3 kupferringe gebraucht, 1 kleiner und 2 größere.

David ich denke Du hast völlig recht, den Filter muss ich wechseln, wollte das auch schon machen... Aber wie wird's gemacht -da ist ja kein Platz....

Mike