Erfahrungsbericht: Austausch Antriebswelle und Traggelenke beim 3,2
 

Hallo Gemeinde,

nachdem ich über meine TÜV Mängelliste an meinem ´87er Carrera neulich schon berichtet hab, hab ich mir gedacht ich lass euch an den Erfahrungen, die ich beim Austausch der Traggelenke und der Antriebswelle gemacht hab, teilhaben.
Ich hab die Arbeiten heute soweit beendet, und der Tüv kann nächste Woche kommen.:D
Der Austausch des rechten Traggelenks war der Horror für jeden Schrauber. Zwar hatte ich nach einigem Klopfen den Gewindezapfen aus dem Dämpfer heraus, aber das Lösen der Kronenmutter am Traggelenk unten war eine Qual. Nachdem ich alle "Kronen" der mutter soweit abgemeiselt hatte und sich die Mutter keinen Millimeter bewegt hatte, konnte nur noch die gemeine Feuersäge (im Volksmund auch "Flex" genannt) helfen. Also vorsichtig, und ohne den ganzen Querlenker zu beschädigen hab ich die Mutter (und dadurch natürlich auch zum teil das Traggelenk) aufgeflext. Nur so ließ sich die Mutter dann doch noch aufdrehen. Aber damit war es noch nicht geschafft. Mr. Dempsey schreibt im schrauberhandbuch nur:" Jetzt das Lager nach unten aus dem Dämpferbein herausklopfen..." aber auch das war nicht so einfach. Durch das Gummi am Lager hat man einfach keinen richtigen bums, wenn man da draufklopft, der Gummi dämpft jeden schlag. Also das Lager, nachdem es aus dem Querlenker raus war komplett aufgeflext, sodass nur noch der Zapfen mit der Kugel am dämpfer hing. Diesen rest konnte ich dann nach einer weile nach unten rausklopfen, aber erst nachdem ich ihm einen Schlag nach oben verpasst hab, nur so hat es sich gelöst. Die sache hat so ca. 6 stunden gedauert und ich war fixx und alle danach:eek:. das bild im anhang zeigt das Traggelenk in seinen Einzelteilen (rechts) und links das traggelenk der anderen seite, das ich auch getauscht hab. Aber da waren die schrauben alle in der jüngeren Vergangenheit mal auf, und es hat auf der Seite sogar Spaß gemacht. Fragt sich wirklich ob man die Dinger nicht vorsorglich alle 30000 km wechselt, dann hat man keinen Ärger mit festgegammelten schrauben, und ich bilde mir auch ein, dass er seit dem Tausch in den Kurven besser anfühlt.
Der Austausch der antriebswelle war ein ziemliches Kinderspiel, gewundert hat mich nur, dass ich den hinteren Dämpfer dazu unten abschrauben musste. Davon hat Herr Dempsey nichts geschrieben wenn ich mich recht entsinne. Aber dank Schlagschrauber war auch das kein Problem.
So, ich hoffe der eine oder andere kann von dem bericht profitieren, oder einfach nochmal nachfragen wenn man das an seinem Auto auch machen muss.

Gruß Dennis

Traggelenke wechseln
 

Hallo Dennis,
Danke für deinen Erfahrungsbericht.
Ein erfahrener Schrauber hat mir neulich gesagt, dass es Geldverschwendung sei, Werkzeug für das lösen der Kronenmutter an den Traggelenken zu kaufen, da die Muttern sich auch damit meistens nicht lösen lassen würden. Sein Tipp: Kronenmutter anbohren und den Rest mit Meissel aufsprengen bzw. gleich zur Flex greifen.
Es sollte sowieso alles getauscht werden und daher die schnelle, zerstörerische Lösung.
Danke für die Bestätigung.
Gruß Frank

Vorderachsreparatur
 

Hallo,
also ich kann die "Grobschlossermethode" nicht bestätigen. Ich habe mir aus dem Zubehör das passende Werkzeug für ca. 30,- € damals gekauft und bislang jede Nutmutter damit aufbekommen. Darunter waren auch Vorderachsen, die von Fahrzeugen stammten, deren Muttern bereits über 40 Jahre montiert waren und die die letzten Jahre im Freien auf einer Wiese standen. Der Trick dabei ist, dass man vor dem ersten Löseversuch zunächst mit einer vernünftigen Drahtbürste den Rost am unteren Rand der Mutter zum Gewinde hin weitestgehend lösen muss, dann jede Menge Rostlöser (z.B. WD40) drauf, dann die Spezialmutter aufsetzen und erst mal mit ein paar mutigen Hammerschlägen richtig in den Nuten zentrieren und dann mit einem guten Druckluftschrauber (Kompressor erst nochmals bis zum Abschalten füllen lassen !) ging bis jetzt jede Mutter auf.

Um dann das Traggelenk aus dem Dämpferbein zu bekommen, habe ich mir aus einer alten Nutmutter und einem Stück Flachstahl ein Spezialwerkzeug gebaut, dem auch noch kein Traggelenk wiederstehen konnte ... (siehe Foto)

Gruß

Martin

Hallo Pomato,

wenn man das Werkzeug öfters braucht macht es sicherlich Sinn sich sowas anzuschaffen. Hätte mich bestimmt 4 stunden schweißtreibende Arbeit erspart. Aber bezeifeln, dass es nur mit Rostlösen und Abbürsten getan ist, möchte ich trotzdem. Wenn man nur mit nem Meisel dran geht kann man sich das Einspühen und Bürsten bestimmt auch gleich sparen. In der Zeit bürstet man lieber andere Sachen:lol:
Jedenfalls hab ich seit heute Tüv und hab mal wieder ne gewisse Zeit Ruhe vor notwendigen Sachen.:ey: Aber so richtig Ruhe haben vor seinem Schatz will man ja auch irgendwie nicht...:redface:

Gruß Dennis

Traggelenke
 

Hallo Dennis,
Glückwunsch zum TÜV-Segen ! Beim "Bürsten" hast Du sicher Recht ...:D:D - aber so ein Spezialwerkzeug ist schon ein unschätzbarer Vorteil, zumal mit Hammer und Meisel doch immer wieder auch Kolateralschäden zu befürchten sind. Wenn sich dann auch herumspricht, dass man so ein Werkzeug hat, setzt es auch kein Rost an ... :D !

Gruß und frohes Fahren

Martin

Führungsgelenk def.
 

Oh, Mann. Das steht mir auch bevor. Bei der letzten Inspektion ist festgestellt worden, dass mein Führungsgelenk (links) hinüber ist. Das Neuteil habe ich schon. So richtig freue ich mich jetzt nicht auf die Arbeit. Meiner ist sogar noch 3 Jahre älter. Aber da du, Dennis, ja jetzt Erfahrung damit hast, könnte ich ja dann mal auf'n Sprung vorbeikommen. Dann kannst du mir das machen (*scherz*).

Gruß

Jo

Hey Jo :cool:,

bezüglich dem Austausch musst du dich bitte an Pomato wenden, wir wollen ja nicht dass das Ding Rost ansetzt. Ich muss mich im Moment leider meinem ´83 er Audi Quattro widmen, da bekommt man die teile nicht mehr so leicht aus dem Shop, da müssen die Sachen eher geflickt und geschweißt werden...:motz:Audi Tradition....
Und das mit den Kollateralschäden ist auch nicht zu verachten. Beim Arbeiten mit der Feuersäge ist immer Vorsicht geboten.
Würde aber die Gemeinde bestimmt freuen wenn Du auch von Deinen Erfahrungen berichten würdest.

Gruß

Die "milden" Temperaturen haben mich dazu verleitet bei meinen 80er SC die Bremssättel zu überholen und die Spurstangen gegen Turbospurstangen zu tauschen. Nun komme ich natürlich vom 100ste ins 1000de. Nach diversen Stabilisatorengummis sollen nun die Traggelenke dran glauben.
Jetzt hab ich hier gelesen, dass die Traggelenke z.T. aufgemeiselt etc. werden, um sich den Schlüssel zu sparen. Wie macht Ihr denn dann die neue Kronmutter wieder fest (45nm). Etwa auch mit dem Meissel, oder gibts da einen anderen Trick?

Gruß Falko

Hallo Falko,

ich hab die Mutter mit Hammer und Kupferstab festgeklopft um die Mutter nicht gleich zu beschädigen. Ob allerdings die 45 Nm erreicht wurden weiß nur die Mutter selbst. Aber das Lösen der einen Mutter war das auch nicht das große Problem, so fest war die auch wieder nicht, und da hab ich es eben nach Gefühl wieder angezogen.

Gruß Dennis

Und solche Autos fahren dann auf unseren Straßen...Ob allerdings die 45 Nm erreicht wurden weiß nur die Mutter selbst.
Auweia....

Mfg
Team Herrmann

Hallo Team Herrmann,

nix Auweia, die Muttern wurden nach einigen Kilometern nochmals kontrolliert und es war alles fest. Aber Danke für die Blumen. So ein Liftikus bin ich dann doch auch nicht...:cool:

Gruß

Traggelenke
 

Hallo,
da sag ich einfach nur - das passende Werkzeug passt auch zu einem Drehmomentschlüssel ...

Gruß

Martin

Anzugsdrehmoment für Nutmutter M45x1,5 Traggelenk
 

Hallo,
ich habe mal ne Frage :
Hier im Forum wurde ein Drehmoment für die Mutter mit 45Nm angegeben !
Ist das nicht viel zu wenig ?
Laut meinen Unterlagen: PORSCHE Handbuch Typen, Maße, Toleranzen,
ist da ein Wert mit 250Nm angegeben!

Was ist denn nun richtig ?
Und wie zieht ihr die Mutter ohne Spezialwerkzeug mit 250Nm an ?

Wer kann helfen ?

Hi
Ist ja schon ein bissel her,aber erst das Traggelenk aus dem Federbein ziehen/knippen,und dann die Kronenmutter öffnen ist mir sympathischer ;)


gruss tommi

imho ist 250 (wars nicht eher 210?) für die hintere naben-zentral-kronenmutter, welche von aussen/radseitig erreichbar ist.

die 45NM sind die werte der gelenkwellenbolzen (nach ca. 100km nachziehen).

911
 

Hallo,
wenn es sich eindeutig um diese Nutmutter an der Vorderachse (PET> Vorderachse >17) handelt, also Kugelgelenk in Querlenker (M45x1,5), sind es 250 Nm
Wenn Du eine spez. Nuss hast und einen guten Drehmentschlüssel ist das machbar.
Luftgekühlte Grüße
Bernd

Drehmoment
 

Hallo Japan911,
ja, die 250 Nm aus dem Maßen, Typen, Toleranzen werden schon eher das richtige Anzugsmoment sein als die 45 Nm - das ist deutlich zu wenig !

Gruß und viel Erfolg

Martin

Star - Schrauber
 

Hallo Gemeinde,

ich will euch zu dem Thema auch noch eine Anekdote erzählen.
Ich habe zur Zeit die Vorderachse demontiert, da am Vorderwagen Bleche ausgetauscht werden müssen. (Irgendwann mal ist die Batterie ausgelaufen und es wurde bescheiden repariert).

Die Gelegenheit die Vorderachse wieder auf Vordermann zu bringen.
Demontage der Drehstäbe ging absolut problemlos, nichts festgegammelt, alles i.O., die Laune ist gut.
Traggelenke sehen so aus aus ob sie vor nicht zulangen Zeit mal gewechselt wurden. Da ich die Querlenker Pulverbeschichten möchte, müssen die Gelenke raus. Die Nutmutter also zwei Tage mit WD 40 eingeweicht und danach mit einem Messingdorn versucht die Nutmuttern zu lösen. Keine Chance.

Also zu freundlichen PZ gefahren und nachgefragt ob ich mal für 10 Min. die Spezialnuss für die Nutmuttern missbrauchen darf. Solche Anfragen kommen wahrscheinlich sonst nie vor aber nach der ersten Verwirrung durfte ich mich austoben. :up:

Normalen Ratscheschlüssel aufgesetzt, nichts, bewegt sich kein Stück.
Der freundliche PZ Mitarbeiter bringt mir einen Druckluftschrauber.
Schrauber angesetzt, Feuer frei, -BINGO- das gesamte Traggelenk dreht sich mit. :o
Dabei bricht die Verdrehsicherung am Querlenker ab und fliegt durch die Werkstatt.
Ich bin begeistert und versuche es mit dem anderen Querlenker. Gleiches Spiel, nur diesmal verbiegt sich die Nase nur. :tromm:
Ich bedanke mich für die freundliche Unterstützung und fahre frustriert nach Hause.

Also mit der Flex die Nutmuttern aufschneiden. Dabei gehen natürlich auch die neuwertigen Traggelenke drauf. :p
Nachdem ich mich vorsichtig fast bis zum Grund durchgearbeitet habe, bleibt nur noch ein Steg von 2 mm Dicke stehen. Der sollte leicht mit einem oder zwei Meißelschlägen zu knacken sein. Nix da, die blöden Nutmutter bleiben auf ihrem Platz.
Nachdem ich dann, ich weiß nicht wie oft, auf den Meißel geprügelt habe platzt endlich die Nutmutter ab. Dann sehe ich weshalb die Nutmutter bombenfest hing.

Die Star-Schrauber habe das gesamte Feingewinde mit Loctite gesichert. :o:o:o

Ich bin begeistert und freue mich schon auf den anderen Querlenker. :cool:

Gruß Stefan

Hallo Stefan, da hilft Wärme.